| Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport | |
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+15Darkangel impactika meteor-center Emmanuel wwmeteorites PubliSpace2010 alcyon999 Warin Roger Sanscelerien météorite-83 KIKI Serge de Faestraets jmm meteoriteland METEORPASSION 19 participants |
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Auteur | Message |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 9 Avr - 13:18 | |
| - alcyon999 a écrit:
- Je dirais que c'est extrêmement difficile a dire sans référence (étoiles, moment, etc...).
tout dépend de la sensibilité de la caméra, a quelle moment de la trajectoire et donc de la luminosité a été prise ce shot, si il y a du brouillard ou des nébulosités. Donc du coup pour jouer, à la grosse louche (mais bien grosse), si on suppose que les lampadaires sont de même intensité que sur la vidéo bien connue et que la photo soit prise au maximum de l'intensité du bolide (c'est a dire invisible sur la video).
Une estimation de l’élévation du bolide pourrait te donner une indication sur la distance a condition que tu connaisse la hauteur du bolide à ce moment la.
Mais le mieux pour le coup, ca serait de recontacter le planétarium de Rennes, après ces trois bonnes année, la tension est retombé, et ils sont surement plus apte à coopérer. Il n'y avait pas de nuage ce jour là mais comme il était 5h20, il peut y avoir un peu de brume au sol a cause de la chaleur accumulé la veille. Si quelqu'un a ses entrées chez eux qu'il essaye, on est a l'écoute. |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 9 Avr - 14:12 | |
| Oui, Priscilla Abraham fait partie des responsables régionaux de FRIPON, comme il question que je soit moi même co-responsable régional pour FRIPON, je pense que je devrais pouvoir discuter ... par contre je ne trouve pas son e-mail ... Emmanuel, si tu là, peut tu me l'envoyer par MP ou sur ma messagerie pro : astrolab (point) tautavel (at) gmail (point) com Je ne promet rien, mais je peut toujours tenter ... enfin dans l'avenir avec FRIPON les données seront publiques ! Au fait le Planétarium de Rennes est une association, donc ce n'est pas vraiment public, ce travail appartient donc à l'association ... |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 9 Avr - 14:52 | |
| Association? ok mais financé par qui? FRIPON? Je n'ai pas son mail mais je vais rechercher |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 9 Avr - 15:00 | |
| Sur leur site il n'y a pas son mail mais les financiers de l'association FinanciersEuropeMinistère de l'Enseignement supérieur et de la RechercheUniverscienceRennes MétropoleRégion Bretagneetc.. Donc il y a bien nos impots! si si |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 9 Avr - 15:07 | |
| Je viens de l'avoir au téléphone Elle ma dit que rien n'avait été trouvé puis elle ma dit qu'elle n'entendais plus rien et elle a coupé sympa ... |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 9 Avr - 15:14 | |
| Vivien, j'ai retrouvé son adresse mail sur un article de l' Express |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 9 Avr - 15:57 | |
| Ok, merci pour son mail, je vais m'en occuper ces jours-ci, j'ai pas mal de boulot en ce moment ... FRIPON : c'est un programme d'observation des chutes de météorites par un réseau de 100 caméra All Sky qui est entrain de se monter sur tout le territoire, ce programme est géré par l'Observatoire de Paris, le Muséum National d'Histoire Naturelle, l'IDES et l'Institut PHYTEAS, donc que des organismes publics ... FRIPON = Fireball Recovery and InterPlanetary Observation Network : http://ceres.geol.u-psud.fr/fripon/Cela rejoint un projet de réseau à base de triangulation avec des caméras All Sky (Alcor System) que j'avais commencé à monter en collaboration avec le CNES-GEIPAN. FRIPON serra bien plus vaste et couvrira tout le territoire, avec une extension internationale en Belgique ! Etant très proche de la Catalogne, je vais voir pour me rapprocher aussi du SPMN (Spanich Meterotie Network) pour prévoir d'échanger des données en cas de bolide transfrontalier ... ils sont très actifs de ce côté là. Je te tient au courant quand j’aurais plus de nouvelles Bretonnes ... |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 9 Avr - 16:12 | |
| Super le développement des réseaux de caméras C'est vrai que fripon en français a le sens qu'on attribue volontiers aux chasseurs de météorites appâtés par le gain. Depuis plus de 32 mois que je fréquente des passionnés je n'y voit pas que des affairistes. Loin de là! Merci Vivien si tu arrive a les convaincres soit de faire une publication scientifique de leurs recherches de la trajectoire. Soit de communiquer les éléments que les bretons leurs ont confiés dans l'espoir que le bolide soit trouvé. C'est notre patrimoine dont ils ont collectés et thésaurisés les infos. kenavo |
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12734 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 9 Avr - 17:10 | |
| J'ai encore un gros dossier, pleins de témoignages, de quoi tout reprendre depuis le début sans préjugé sur le lieu possible manque juste une énorme semaine au calme pour tout revoir tranquillement Vacances du coté de la Bretagne, en voila une bonne idée |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 9 Avr - 17:12 | |
| Au niveau publication des données brutes, je ne voit pas trop se qui gène, ce n'est pas de partager quelques infos qui ferra un risque éventuel de se faire devancer sur une éventuelle trouvaille du point du chute. Les calculs précis sont beaucoup plus complexes qu'une simple projection de trajectoire rectiligne ... si on ne prend pas en compte des paramètres tels que la décélération et la vitesse des vents en haute altitude, ont peut cherche un point d'impact qui peut être bien loin de la réalité ! Ce type de calcul ne se fait pas à la main et nécessite des moyen de calcul et de simulation multi paramètre avec des librairies bien fournies et être un peu familier de la programmation sous Linux ou Python ... les programmes existent mais pas sous Windows, à part UFO analyseur, mais ce n'est pas suffisant pour déterminer une surface à prospecter à taille humaine, pas assez de paramètres et trop d'incertitude.
Donc pourquoi garder jalousement des données ? je n'en sait rien.
Ensuite pour ce qui est des affairiste, oui il y en à, mais comme tu dit, heureusement ce n'est pas une majorité, d'ailleurs ce forum en est la preuve par la quantité et la qualité du partage entre passionnées qui si passe quotidiennement dessus, Merci au créateur et aux Modérateurs qui font vivre ce forum !
Un des buts de FRIPON (c'est vrai que son nom peut porter à confusion) serra d'organiser des collectes sur les points de chute observés, encadrés par des spécialistes, ou ceux qui le souhaitent pour participer dans un esprit de collaboration scientifique pro-amateur (voir avec les responsables régionaux sur le site Fripon), mais le but de ces chasses sera de collecter pour le compte du Muséum National d'Histoire Naturelle pour constitution des collections et recherche scientifique, pas pour s'en mettre plein les poches à titre privé ou pour alimenter le marché !
Pour moi les météorites sont aussi bien dans un Muséum, Planétarium ou tout autre structure scientifique ouverte au public, donc à un maximum de personnes. Il en faut aussi de petits morceau dans les labos pour continuer à progresser sur la compréhension de la formation du système solaire, c'est quand même bien moins cher que d'organiser des missions interplanétaire avec retour d'échantillons ...
Je n'ai rien contre le marché ni contre les vendeurs, j'ai eu moi même l'occasion d'acheter quelques pièces à certains. J'ai un point du vue peut être différent d'une majorité d'entre vous car je ne suis moi même pas collectionneur, chez moi je n'ai pas de vitrine dans mon salon (ou autre) simplement des tiroirs à échantillons, conservés soit à but d'études en laboratoire, soit utilisé pour mes activités pédagogique en astronomie, certaines de mes météorites ont circules dans des milliers de mains. Ma passion n'est pas de posséder (je n'en ait pas trop les moyens), mais surtout de partager et de collaborer à la connaissance de ma passion.
Je te tient au courant pour le bolide Breton. |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 9 Avr - 17:26 | |
| Vivien je croise les doigts pour les démarches que tu va entreprendre |
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12734 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 9 Avr - 19:22 | |
| ici on partage et j'espère qu'avec Fripon on aura enfin la chance de retrouver et exposer les prochaines chutes, depuis fev 2005 chute autour D'épinal ou cette Bretonne on a bien vu que garder jalousement les infos ne sert à personne vu que rien n'est retrouvé. En publiant les quelques cartes certes approximatives mais qui ont le mérite d'exister pas mal de recherche sur site ont eu lieu (et semble continuer) A voir pour la suite ou la recherche sur le terrain même avec un super calculateur demandera toujours des passionnés aux yeux entrainés à reconnaitre une pierre intéressante d'une marcassite ou d'un morceau de charbon Je pense qu'il y aura pas mal de "chasse" pour la communauté à faire partager ici |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Jeu 10 Avr - 15:16 | |
| Le message est partit, maintenant j'attend ... je te tiendrais au courant ! Pour FRIPON et pour ceux qui veulent plus d'informations et rejoindre les listes de prospecteurs contactés en cas de chute, n'hésitez pas à vous rapprocher des responsables régionaux de votre secteur : http://ceres.geol.u-psud.fr/fripon/spip.php?rubrique3&lang=frJe ne suis pas encore sur la Liste pour la région Languedoc Roussillon, rattachement assez rescent pour ceux qui veulent me contacter il y à soit les MP du forum soit ma messagerie pro : astrolab(point)tautavel(at)gmail(point)com En plus je pense que sa les arrangera que vous vous signaliez, car sa leurs fera du boulot en moins, en plus ce n'est pas forcément évident de connaitre tous les passionnées dans une région, certains n'en font forcément mention sur le net ou alors il faut fouiller dans les méandres du net, donc beaucoup de boulot pour pas forcément beaucoup de résultat. La Core Team de FRIPON, n'a pas encore fait d'annonce sur les différents forums pour l'instant, mais je pense qu'ils le feront en temps voulut. Il y à pas mal de travail encore avant que le réseau soit réellement opérationnel. Pour ceux qui veulent plus d'information et être maintenu au courant de l'évolution du projet il y à la page Face Book de FRIPON : https://www.facebook.com/VigieCiel?fref=ts |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Jeu 10 Avr - 17:18 | |
| Yapluka attendre, espérer, prier, incanter, croiser les doigts etc... Merci Vivien pour ton action |
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meteoriteland Membre régulier
Nombre de messages : 649 Age : 39 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Ven 11 Avr - 22:41 | |
| Super ce projet Fripon/ Vigie Ciel, je vais le suivre sur Fcbk, pour participer à d'éventuelles recherches je serai dispo, Bravo à vous amis Bretons pour votre détermination, ces ajoncs faut les brûler au plus vite ;-) Il ne doit pas y avoir de nombreux fragments, mais il y en a, c'est sûr, j'imagine que tu n'es pas très loin Emmanuel, Si ça fait comme Montferré (Aude), le météore était visible au dessus de la ferme et finalement la météorite de 150 kg a été retrouvé à 1 km à vol d'oiseau de cette ferme bien des années plus tard grâce à un agriculteur, elle avait un sacré angle d'attaque. Pour cette météorite bretonne, je suis persuadé qu'on est très proche, d'après les témoignages l'angle d'entrée était assez raide (témoignage pilote avion) + mon témoignage obtenu sur Beauvais.faut pas chercher bien loin des derniers témoignages de Beauvais, le ou les fragments ne sont pas loin, la dame me disait qu'elle avait l'impression que ça tombait vraiment du ciel (beauvais) et sur tréhorenteuc on me précisait que la lumière venait de la direction de Beauvais( lieu dit), C'est de la forêt accessible par là. L'Abbaye la joie notre dame ils n'ont rien vu et rien entendu pourtant ils étaient levés. Pour moi, si je dois revenir dans quelques mois, j'effectuerai des recherches après Beauvais, le tombeau du géant..., ce triangle Beauvais, l'abbaye et tréhorenteuc et Château ça me plait bien comme zone probable. Enfin bref, nous verrons bien. |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Sam 12 Avr - 5:29 | |
| Sans doute une des zones que j'ai le plus explorée. Mais il est tout a fait possible de passer 10 fois a coté sans la voir. |
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12734 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Sam 12 Avr - 8:39 | |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Sam 12 Avr - 18:51 | |
| - METEORPASSION a écrit:
- Emmanuel, as tu quelques photos effectuées lors de tes recherches ?
Bien sur, quelques centaines |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Sam 12 Avr - 19:07 | |
| - meteoriteland a écrit:
- Pour moi, si je dois revenir dans quelques mois, j'effectuerai des recherches après Beauvais, le tombeau du géant..., ce triangle Beauvais, l'abbaye et tréhorenteuc et Château ça me plait bien comme zone probable. enfin bref, nous verrons bien.
Aujourd'hui je suis retourné sur des parcelles dans ce triangle et j'ai eu la surprise de trouver une parcelle de +13000m², inaccessible a cause des ajoncs, entièrement défrichées. J'en ai profité pour passer le deus sur les deux tiers tout en me concentrant sur les creux et bas de pentes sans résultats. Je finirais demain le reste. C'est vraiment exceptionnel une telle surface défrichée (sans doute pour faire une pature a des vaches salers). Avoir réveillé le topic ma donné de l'énergie pour rebattre des endroits déjà parcourus. |
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12734 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Dim 13 Avr - 8:12 | |
| des photos, des photos... |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Dim 13 Avr - 11:12 | |
| Une photo prise hier l'axe de la photo correspond a l'axe déterminé par will Vous pouvez la télécharger en HD [url=http://neanti.free.fr/meteoritenn/Bolide Breton/AxeWill.jpg]ici[/url] voir au premier plan le sommet d'une lande d'ajoncs avec des affleurements de schiste rouge en dessous des patures plus loin se trouve L'abbaye et au fond les éoliennes de Gourhel On aperçoit aussi le château d'eau qui signale Ploermel |
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meteoriteland Membre régulier
Nombre de messages : 649 Age : 39 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Dim 13 Avr - 12:55 | |
| ahhh ces ajoncs!!! De toute manière, j'ai espoir vu que toi Emmanuel tu es sur place. Il doit bien y avoir un fragment qui traîne bordel!!!! Sinon, quant est-il de ce gars d'un village avec les échantillons récupérés? parce que je n'ai pas suivi la suite des événements. a+ |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Dim 13 Avr - 19:40 | |
| - meteoriteland a écrit:
- Sinon, quant est-il de ce gars d'un village avec les échantillons récupérés? parce que je n'ai pas suivi la suite des événements.
Laurent a peut être la réponse |
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Emmanuel Membre actif
Nombre de messages : 1064 Age : 64 Localisation : Nean Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport Mer 16 Avr - 3:59 | |
| Entre deux courses on prospecte un peu Le deus toujours à portée de main Une zone défrichée cet hiver
Dernière édition par Emmanuel le Mer 16 Avr - 4:18, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport | |
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| Bolide au dessus de la Bretagne premier rapport | |
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