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 Nombre de fans de lames minces

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MessageSujet: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMar 19 Mar - 15:57

Bonjour à tous,
Je me demande combien nous sommes sur ce forum à nous intéresser aux lames minces, autrement que pour dire que ce sont des vitraux.
Même les vitraux ont leurs secrets et une composition subtile, peut-être partiellement inconnue encore, renforçait l'aura des vitriers du Moyen Age.
On peut dès lors admirer soit la composition d'un vitrail, soit un saint honoré (participe passé) dans une position typique, bref pour l'aspect général.
On peut aussi titiller la matière pour en déterminer la composition.
Ne serait-il pas utile de mieux nous connaître pour progresser, ou éviter un déraillement dû à l'âge!
Les scientifiques ont été généreux dans leurs enseignements. Il suffit de trouver des sources.
Même les éditeurs ne voient pas l'opportunité de publier sur ce thème spécifique. En 2008, j'avais publié 3 articles dans M&F. 
Depuis rien à ma connaissance, en français du moins. EN anglais John Kashuba et moi avons publié une Centerpiece dans chaque numéro trimestriel de Meteorite.
Là aussi, après quelques années, écrasés par Internet, nous avons dû nous taire par manque de lecteurs. La revue s'est éteinte.
A ma connaissance, il reste l'AGAB-Minibul que j'édite à Liège qui continue à publier de temps à autre un article d'une quinzaine de pages.
Comme les membres du club sont sympas, ils m'ont même réélu à la présidence... je crois que c'est plus par amour pour mes photos que je soigne par politesse.
Prochain article: les oubliés des lames minces - les minéraux opaques. Vus au microscope évidemment !
Ceci n'est pas une réclame car la revue coûte 20 € / an pour 10 numéros, mais que les frais postaux bien lourds sont dissuasifs pour en faire la pub (env. 1 € de timbre).
Roger.
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impactika
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMar 19 Mar - 17:46

Warin Roger a écrit:
Depuis rien à ma connaissance, en français du moins. EN anglais John Kashuba et moi avons publié une Centerpiece dans chaque numéro trimestriel de Meteorite.
Là aussi, après quelques années, écrasés par Internet, nous avons dû nous taire par manque de lecteurs. La revue s'est éteinte.

Roger la revue "Meteorite" s'est eteinte pour de nombreuses raisons, l'Internet n'en etait vraiment qu'une.

Et puis maintenant vous avez toujours Meteorite-Times.com qui marche bien, avec Paul et Jim qui savent ce qu'ils font et John Kashuba y publie toujours un article.
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMar 19 Mar - 20:52

je peux vous donner les résultats pour les collectionneurs de lames minces de météorites en France.
5 collectionneurs possèdent chacun entre 100 et 1000 lames
25 entre 10 et 100 lames
j'ai la liste de ces personnes et la plupart du temps la composition de leur collection, mais je ne
peux ni communiquer leur nom ni le contenu de leur collection; la plupart sont membres de la commission Météores, Météorites et Impactisme de la SAF (société astronomique de france)
que je préside depuis 12 ans.
L'origine des lames est très variée (labo privés et universitaires), même si Anne (et donc dave man) et Peter Marmet sont nos principaux fournisseurs. A titre perso, j'ai commencé en 1995 et au sein de la SAF, on en a initié d'autres à la découverte de ce monde merveilleux. Nous avons aussi eu qq grands collectionneurs malheureusement décédés.
amicalement
marc

Sur cette trentaine de collectionneurs, nous sommes 2 membres du forum
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMar 19 Mar - 21:56

Voilà une excellente nouvelle. Ce n'est pas la curiosité qui me pousse mais le désir de partager une passion et de mieux la comprendre tout en évitant les faux pas.
En Belgique (francophone du moins), on fait vite le tour. J'en possède environ 300.
En résumé, sur le forum, on est 3.
Quel est le frein qui ralentit l'évolution de tous les autres passionnés?
En espérant l'existence d'un effet tunnel !
Merci Marc, amitiés,
Roger.
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMar 19 Mar - 22:09

Ce qui rebute est sans doute le manque de bases en géologie, beaucoup de mes amis ont peu de notion  de géologie, certains collectionnent les lames météoritiques mais ne possèdent pas une seule lame terrestre; et la lumière polarisée est mystérieuse
pour cela on fait des cours d'initiation (j'en ai prévu un justement le 5 octobre 2019 sur la lumière polarisée, et je présenterai des expériences; tous les 3 ans je refais cet exposé pour les nouveaux adhérents)
amitiés Roger
marc
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 5:53

Bonjour Marc,
On déifie aujourd'hui la planète. Ne serait-il pas temps d'augmenter le niveau de la géologie dans les écoles. Dans son approche superficielle, on touche des notions générales exemptes de maths. On ne sait pas vulgariser de la même façon la chimie sauf à la grosse louche.
A une époque où les demandes du public sont telles sur le climat, la compréhension de la planète serait utile. La majorité des gens, je crois, pense que la Terre est une boule de roches en fusion recouverte d’une pelure de quelques kilomètres de roches solides.
La SAF est évidemment un temple privilégié. Je crois que c'est la proximité de grands scientifiques qui par osmose nourrit le groupe.
A Liège, la SAL (Liège) existe depuis 1939 (fondée par le Pr. Swings) et elle est très active dans le « ciel », mais curieusement elle n’a pas induit la curiosité profonde de la chose météoritique, peut-être par l’absence actuelle de spécialistes analyseurs de météorites.
Mais initialement, ma démarche sur les lames minces concernait le forum et non la situation générale.
Ne pouvons-nous pas inclure dans le forum une petite page de discussion sur notre thème favori ?
Il y a des obstacles matériels, comme la possession d’un bino. Mais au début je bricolais avec une loupe et 2 polariseurs.
On peut cependant se passer de matériel et travailler dans « l’éther ». Une grande évolution actuelle est l’image. Tous savent ce qu’est un fichier jpg.
Les discussions pourraient se faire sur base de photos de TS échangées gratuitement.
Mais je cours peut-être après un leurre, et je serai vaincu par l’augmentation de l’entropie intellectuelle.
Merci de ta patience.
Amicalement, 
Roger.
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 6:19

j'ai oublié de préciser que nous avons aussi des échanges avec la SAGA (société amicale des géologues amateurs, qui n'a d'amateur que le nom), hébergée par le muséum d'histoire naturelle. Des conférenciers de la SAGA font parfois des interventions lors de nos réunions; la dernière sur l'olivine dans les lames minces terrestres. Certains membres de la SAF sont aussi membres de la SAGA.
Nous sommes 5 dans le groupe à collectionner aussi les lames minces d'impactisme.
A priori, une bonne partie des collectionneurs français de lames minces se rendra à Ensisheim cette année. Donc bonne nouvelle pour Anne.

https://www.saga-geol.asso.fr/
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 10:17

mc2 a écrit:
Ce qui rebute est sans doute le manque de bases en géologie,
Ou bien le manque d'intérêt !
Dans une ancienne vie je baignais au quotidien dans la géol et la géomorpho, je pense modestement que j'ai les bases!

Je dévore avec délice vos échanges (toi, Roger, Vivien et d'autres) sur les lames minces (tout est clair, limpide) après la lecture de vos interventions mais,
je ne suis toujours pas attiré par la collection de ces dernières ...
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 10:26

merci Christophe pour ton point de vue
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 13:29

Bonjour Christophe,
Je comprends ce sentiment car moi je ne collectionne pas les fioles de produits chimiques, bien que mes rêves (pas des cauchemars) ne portent que sur les recherches que j'ai faites et non sur l'enseignement. Il y a si longtemps…
Cela dit, votre aide nous serait précieuse si vous acceptiez de « collectionner » des jpg et non des lames. La différence est que la possession d'une lame nous autorise la recherche d'un graal. Je pense en avoir trouvé un qui est inhabituel : la texture d’une tache opaque faite de troilite et de kamacite. (Photo jointe)
Bien sûr pour obtenir un tel cliché, j’ai dû m’équiper d’un bon microscope (le prix d’une belle météorite).
N’empêche, l’examen d’une chondrite se différencie bien d’une achondrite. La 1ère que j’ai étudiée est évidemment Allende. Il n’y a pas de plus beau classique et facile d’approche pour un débutant, sans comprendre la pétrochimie.
Cordialement,
Roger.
 
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 17:44

Tres interessante cette discussion, mais il y a un autre probleme. J'explique.

Pendant le salon de Tucson, un monsieur accompagne de sa femme regardait l'album de photos que j'apporte aux shows, toutes des photos de lames minces de John Kashuba. Il avait l'air de savoir ce qu'elles representaient et d'etre tres interesse. Sa femme lui a suggere d'en acheter et il a repondu que s'il se lancait a collectionner des lames minces il serait aussi oblige d'acheter un bon microscope, et c'est cher. J'ai eu alors l'idee de lui monter un mini-microscope (achete par Alain Carion au Japon il y a plusieurs annees) tres simple: un cylinder avec une fente pour mettre la lame, on tourne un bout pour la mise au point et l'autre bout pour les filtres polarisants. Le prix: $100. Il l'a essaye. Et il a aussitot achete 2 lames et le mini-microscope.

Est ce que vous connaissez ces mini-microscopes? est-ce une idee valuable pour les debutants?
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 18:51

je prends le train en marche en déplacement depuis 2 semaines...
+1 en collectionneur de LM Wink
pourquoi nous sommes si peu ? Peut être qu'obtenir une bonne bino demande un certain investissement pour obtenir de belles images et encore un peu de €€ pour les prendre correctement en photo

Après avoir essayé des bino bon marché, j'ai monté patiemment une Leica en achetant des pièces sur Ebay (du coup j'ai de quoi en faire presque trois !) les prix ont bien monté, je ne pourrais plus m'offrir un tel luxe (MZ6, MS5 et micro DM500 avec cam)
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 19:18

impactika a écrit:
Tres interessante cette discussion, mais il y a un autre probleme. J'explique.

Pendant le salon de Tucson, un monsieur accompagne de sa femme regardait l'album de photos que j'apporte aux shows, toutes des photos de lames minces de John Kashuba. Il avait l'air de savoir ce qu'elles representaient et d'etre tres interesse. Sa femme lui a suggere d'en acheter et il a repondu que s'il se lancait a collectionner des lames minces il serait aussi oblige d'acheter un bon microscope, et c'est cher. J'ai eu alors l'idee de lui monter un mini-microscope (achete par Alain Carion au Japon il y a plusieurs annees) tres simple: un cylinder avec une fente pour mettre la lame, on tourne un bout pour la mise au point et l'autre bout pour les filtres polarisants. Le prix: $100. Il l'a essaye. Et il a aussitot achete 2 lames et le mini-microscope.

Est ce que vous connaissez ces mini-microscopes? est-ce une idee valuable pour les debutants?

C'est même très intéressant!

J'ai une la mince, que finalement je n'observe jamais car je n'ai jamais sauté le pas de l'achat du microscope.. tellement de modèles et de prix..
Je l'ai acheté en combo avec un tranche de la même météorite.

Voici la lame (photo du vendeur -> Marcin de polandmet)
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 19:35

Merci Francois.
Et si je trouve ces mini-microscopes..... ou si l'un de vous en trouve..... dites le moi vite.
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 19:37

Interessant Anne
Vous pourriez meme faire 3 lames achetées un mini-microscope offert Very Happy
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 19:46

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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 19:55

Merci Seb, oui, un micro-microscope en prime, pourquoi pas?

Et il y en a vraiment beaucoup sur Google. Mais je vois que pour beaucoup il faut le poser sur ce qu'on veut observer, celui que  j'avais herite d'Alain avait une fente pour y introduire la TS, et des filtres polarisants incorpores. Je continue a fouiller cette enorme liste. Merci Seb.

Aussi, j'aimerais bien l'opinion de nos experts, Marc et Roger.
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 20:24

sinon Anne, il y a le petit support lampe polarisée que je vous ai apporté à ensisheim l'an passé et
l'oculaire analyseur; dans mon association tout le monde a cela

Nombre de fans de lames minces Lampe10


photo de lame mince de la snc Nakhla faite avec ce système

Nombre de fans de lames minces Nakhla10


Dernière édition par mc2 le Mer 20 Mar - 20:35, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 20:27

François    "J'ai une la mince, que finalement je n'observe jamais car je n'ai jamais sauté le pas de l'achat du microscope.. tellement de modèles et de prix..
Je l'ai acheté en combo avec un tranche de la même météorite.
Voici la lame (photo du vendeur -> Marcin de polandmet)"

c'est un bon début François, c'est pour moi l'idéal d'avoir un morceau de météorite (plaque par exemple) et la lame qui va avec; j'en ai pas mal des couples comme cela
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 20:46

Merci Marc, c’est sympa comme petit appareil. Une idée du prix?
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 21:01

à fabriquer cela revient à 40 euros (le plus cher c'est l'oculaire)
si tu viens à ensisheim, je t'en passerai un
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 21:08

Tu n’as pas reçu mon dernier email marc? 
Fin mai, je serais papa Wink .. pas de salon pour moi (et je ne suis même pas triste).
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 21:11

si j'ai reçu ton mail
mais on ne sait jamais, dès fois que tu arrives à te libérer
sinon peut-être à Paris le 5 octobre
Tu viens à Paris parfois ?

je viens de t'envoyer un MP
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 22:54

Je suis heureux d'avoir raviver la flamme avec Marc.
Mais je conseillerai toujours de copier des photos types accompagnées de leurs interprétations.
Cela c'est gratuit.
Ainsi Marc vient de sortir de sa boite Nakhla.
Une belle occasion pour commencer une collection virtuelle de martiennes.
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MessageSujet: Re: Nombre de fans de lames minces   Nombre de fans de lames minces Icon_minitimeMer 20 Mar - 23:01

on peut aussi consulter certains "4 mousquetaires" (n°5-15-25 ...)  commentés et consacrés aux lames
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