Bolide au dessus de la Bretagne

Bonjour Roomsk, je ne pense pas que l'espace des sciences de Rennes veut partager leur information avec nous autre pauvre passionné, voici un apperçu de ce qu'il a pu déclarer :

"Les scientifiques espèrent parvenir les premiers à localiser le point d'impact, dans l'espoir de trouver des fragments de la météorite avant que des «pilleurs» ne s'en emparent.

Cette chute très rare en France mobilise les chasseurs de météorites «mercenairisés» qui ont commencé à ratisser le terrain. «Cela nous hérisse car leur intérêt n'est en rien scientifique», a déploré Priscilla Abraham."



Partager les infos avec les "pilleurs" peu de chance

Il est vrai qu'en tant que scientifique, elle apporte tant au public ! Par exemple montrer des tectites en expliquant qu'il s'agit de météorites

Bonjour
Nous avons nous aussi délimité la zone de chute, un peu à l'ouest de Paimpont, Will un de nos membres l'a bien parcouru mais la végétation n'est pas très propice à la prospection.

Une carte devrait bientôt suivre sur ce même post pour laisser une chance à tous les passionnés de trouver quelque chose, car nous partageons nos infos nous...

Serge s'ils recherchent une météorite qui ressemble aux tectites, ils ne sont pas près de la trouver

ben en plus ça doit pas être facile, à l'ouest de paipont, c'est la forêt de Brocéliande je crois, et autour il y a surement des champs. Le fauchage a lieu en juillet et en septembre je crois donc ça ne doit pas faciliter les choses.

J'ai mis un lien où elle montre des "météorites trouvées au Mali" et en main, c'est un mélange météorites / tectites

Ces "spécialistes" de l'Espace des Sciences à Rennes aimeraient bien qu'on leur présente la météorite sur an plateau d'or..
Pas question d'arpenter le terrain parce que ça fait des ampoules aux pieds...
Pas question d'explorer les zones de chute probable en moto4 parce qu'il n'y a pas de l'air conditionné...
Et puis il y a les ronces qui grattent les orteils, les moustiques, la poussiére, les fourmis, les paysans... Le cauchemar total, quoi!

je me demande si ces scientifiques fréquentent les bourses des météorites. Est-ce qu'ils vous connaissent, les chasseurs de météorites, ou est ce que ces expresssions de "mercenaires", "pilleurs" ne cachent pas plutôt une méconnaissance du sujet de leur part ?

Madame Priscilla Abraham devrait préciser que la plupart des météorites rares sur lesquels les scientifiques travaillent sont fournis par ces « pillards », ce qui ferait d'eux, les scientifiques, des receptateurs, des acheteurs d'objects "pillés". Des complices du "pillage", donc. LOL

Madame Priscilla Abraham oublie que selon la loi française les météorites appartiennent au proprietaire du terrain ou ils tombent et pas à l'état. Donc, à moins que le bolchévisme scientifique ayt été institué en France sans qu'on ayt entendu parler, état ou chasseurs doivent acheter les météorites ou établir un accord de recherche et partage avec les proprietaires des terrains.

Madame Priscilla Abraham "oublie" que la plupart des chutes sont d'une classe (chondrites L6) dont linterêt scientifique est, disons, "limitée". Et que les premiers échantillons présentésn dans ce même forum ici https://meteorites.superforum.fr/t4153-petite-pierre-noire-a-identifier-svp-merci pointent aussi dans cette direction.

Pour finir il faut rendre clair que les scientifiques n'ont pas besoin de se faire des ampoules aux pieds en arpentant le terrain à la recherche des météorites: Lors de la classification, 20 grammes ou 20% de la masse sont remis à l'institution scientifique qui procéde à la classification, ce qui est suffisant pour pourvoir gratuitement à la plupart des besoins scientifiques.

ah oui, bonne explication Sanscelerien.

Bien répondu Sanscelerien !

Je lis également la presse, et je ne rate aucun article du Ouest-France parlant de la météorite. D'ailleurs je compte les découper et les regrouper sur une planche "souvenir" quand j'aurais le temps !

Mais les propos intolérant de Priscilla ont tendance à me blesser... et c'est surement le but recherché de ses attaques. Elle apparaît dans chaque article du Ouest France et cherche visiblement à se médiatiser, elle se fait sa pub. Pourtant elle enchaîne les contradictions et déclarations inexactes...
Je me demande ce que les autres scientifiques expert en géologie en pensent. En plus, il y a tout un département consacré à cette science à l'université de Rennes 1, composé de chercheurs humbles et équipés d'un laboratoire d'analyse isotopique. Ce sont peut être ces personnes là qui auraient du être interrogé par Ouest France. En tout cas ils ont l'air plus proche de la réalité qu'elle, et ils ne m'ont pas accueilli comme un "pilleur" quand je leur ait demandé s'ils pouvaient m'aider à identifier deux pierres que je pensais être des météorites (en fait une limonite et un patine désertique Saharienne).

Mis à part ça, je n'ai pas eu le temps cette semaine de repartir sur le terrain à la recherche de fragments. Par contre, j'ai tracé une carte de la zone en reprenant tous les témoignages sur le site Ouest France, et j'arrive à peu près à la même conclusion du point de chute que meteoriteland.

C'est dommage cette course à la reconnaîssance de la part de cette dame, ce n'est pas ceux qui font le plus de bruit qui en font le plus, comme le colibri beaucoup de vent déplacé pour faire du surplace

Ce n'est pas ce genre de personnage qui fera avancer les choses surtout qu'entre chasseurs et scientifiques ça se passe toujours bien alors cette dame est un cas certe mais isolé, les scientifiques n'ont pas le temps de chasser eux-mêmes et ont besoin des chasseurs et vice-versa et ce n'est pas les balivernes de cette agitée qui changera les visions de chacun.

mais bon, comme elle a témoigné dans des journaux, ça donne une mauvaise image des chasseurs de météorite.

Ce n'est pas la première ni la dernière à faire ce genre de publicité sur les chasseurs de météorites, c'est récurrent comme sujet hélas et ce n'est pas un problème franco-français, voici un lien avec la réponse d'Anne Black présidente de l'IMCA à l'article du NY times qui attaquait encore les chasseurs de météorites Bravo Anne d'avoir remis les choses à leur place

http://imca.cc/index.php?option=com_wrapper&Itemid=192

pour ma part , j'ai parfaitement entendu l'explosion dans le quartier du blosne (rennes sud), heure notée 5h23
pas vu declair car volets appartement fermés, explosion franche direction indéterminée ,pas un bang d'avion, chambre orientée ouest dans immeuble.
hier j'ai prospecté en ballade entre neant-sur-yvel et trehorenteuc , rien remarqué à mes pieds sur les sentiers (pas de cratère et quelques touristes) mais pas du tout équipé bien sûr. A suivre

Bonjour Roomsk, il ne faut pas chercher de cratère car pour moi quand il y a eu l'explosion du bolide, les fragments ne seront pas assez volumineux pour créer un cratère, un trou maximum avec au fond une pierre noire avec un intérieur clair si ça tombe sur de la terre meuble, mais avec cette fragmentation liée à l'explosion tous les spécimens devraient s'être déposé à même le sol. Question équipement un simple aimant et un oeil affuté suffisent.

Excusez-moi, mais il y a quelqu'un qui ayt prospecté entre Iffendic et Saint-Malon-sur-Mel?
C'est par-lá que je traînerais si j'étais plus proche.

Alors je verrai plutôt le truc au sud-sud-ouest de paimpont après la forêt de Merlin l'enchanteur, Augan ou Porcaro

La carte va venir on attends Will et son rapport sur place avant

merci de la précison super membre "... il ne faut pas chercher de cratère car pour moi quand il y a eu l'explosion du bolide, les fragments ne seront pas assez volumineux pour créer un cratère..."
c' était de l'humour bien sûr

Pour moi c'est sûr à 100% que quand le bolide a explosé de très nombreux petits fragments se sont dispersés au sol dans ce qu'on appelle une ellipse de chute. Par exemple si le bolide vient d'Est en Ouest, les plus petits fragments seraient à l'Est et les plus gros à l'Ouest, une première découverte pourra enseigner le coin où chercher : d'abord autour de la trouvaille... dans une ellipse d'Est à Ouest (ceci est un exemple).
Après c'est peu probable qu'il y ait un seul cratère peut être une légère excavation pour les grosses masses si elles rebondissent sur un sol dur mais si c'est dans un champ elle seront juste plantées dans la terre.
S'il y a de la végétation dense et pas de visibilité au sol, il n'y a qu'un seul moyen pour trouver : un bon détecteur multi-son qu'il faudra régler avec les effets de sol au minimum pour pouvoir faire sonner la machine s'il s'agit d'une chondrite (une météorite pierreuse) pourquoi multi-son car le son d'une météorite est lancinant et unique avec un Déus de chez XP par exemple.



Voili-voilà c'est très sérieux et c'est pas une blague, j'ai repris une de mes réponses précédentes dans ce topic et un oeil et un aimant suffiront pour commencer, d'abord chercher dans des endroits où il y a de la visibilité au sol. Attention aux idées préconçues quand une météorite tombe c'est très très rare quelle soit assez volumineuse pour créer un cratère d'impact, le dernier exemple est carancas .

Je me demandais si ce météore n'avait pas une particularité par rapport à d'autres bolides observés.
Etant donné que certains témoins ont entendu par endroit 2 voir même 3 explosions, ainsi qu'un bruit sourd durant plusieurs secondes.

Est-ce possible que le bolide ait explosé en plusieurs endroits tout au long de son trajet ?
Dans ce cas l'ellipse de chute pourrait-elle avoir une forme très allongée sur plus d'une centaine de km et s'étaler sur tout le nord jusqu'à l'ouest du département ?

La vidéo partagée par l'espace des sciences montre un météore qui semble perdre beaucoup en intensité sur la fin de son trajet.
Elle aurait pu se délester d'une grande partie de sa masse tout au long de sa trajectoire.

Bonsoir
Il y a eu trois belles explosions (au minimum), dont deux sont bien visibles sur la vidéo
Chaque explosion correspond à une fragmentation qui donne de plus petits morceaux dont certains ont pu tomber le long de la trajectoire

Un post dédié à l'analyse de la vidéo sera bientôt publié

À mon avis ce n'est pas une originalité de ce bolide.

D'autres cas enregistrés en video montrent plusiers explosions.

Je crois qu'on peu en fait supposer qu'à chaque explosion devra correspondre une elipse de chute, éventuellement partiellement coincidente avec les précedentes/suivantes mais alignés le long de la trajectoire.

Ce qui me chagrine c'est le manque de résultats, malgré les donnés assez précis comme l'orientation et position de la camera qui a enregistré le bolide.

C'est vraiment une différence de concept en ce qui concerne le service public:

Aux Ètats-Unis les citoyens ont libre accés aux enregistrements des radars meteorologiques et sont libres de les "scanner" à la recherche d'echos de bolides. En France une entité publique cache les donnés du public et insulte les amateurs en les traitant de "pilleurs".

Mais revennant à nos explosions, je pense aussi qu'à chaque explosion quelques fragments rallentissent leur vitesse en dessous de la vitesse du son et retonbent selon des trajectoires ballistiques, tandis que les morceaux les plus gros, animés d'une plus grande énergie cinétique, continuent leur course surfaciellement incandescents en train de souffrir l'ablation et le freinage de l'air jusqu'á ce que leur vitesse tombe en dessous de la vitesse du son.

On appelle explosion terminale à la dérniére explosion, qui d'ordinaire marque l'entrée en "vol obscur" parce que la surface des morceaux n'est plus incandescente. Si cette phase du vol se donne à haute altitude les fragments peuvent arriver au sol gelés.

Dans ce cas spécifique une des methodes de recherche possibles c'est de répérer les points ou des explosions ont été ressenties avec plus d'intensité. Pourtant, ce qui complique les choses c'est que pas tous les témoins notent le délai entre les flashs et le bruit correspondent. Sinon par de comptes simples on arriverait à localiser le point de l'explosion. Du à la lenteur de la vitesse du son il peut même arriver qu'une dérniére explosion soit perçue avant une autre ayant lieu avant mais dont le son arrive "aprés". Des témoins à une certaine distance perpendiculairement à la trajectoire du bolide entendront les explosions "séparément". Par contre les observateurs sur la ligne de la trajectoire pourront entendre les explosions "brouillées" parce que les ondes sonores se "chevaucheront".

Maintenant, prennez les récits des témoins et faites vos propres calculs.
La zone dont j'ai parle comme probable dans un autre post est fruit de quelques raisonements simples mais aussi d'une analyse "subjective". À vous qui cherchez sur le terrain de la confirmer ou pas.

N'oubliez pas de prendre des photos des pierres trouvés à coté d'un GPS. C'est la façon la plus pratique et rapide de garder les coordonnés de vos trouvailles.

Il se peut que je me trompe, mais ce bolide peut avoir généré une elipse de chute assez importante.

Pour comparaison il y a quelques jours la 99éme aniversaire de la chute de la meteorite d'Holbrook a été fétée par une partie de chasse lors de laquelle quelques exemplaires ont encore été trouvés:

Dans les mots de Ruben Garcia:

"Over 50 people attended.

45 people hunted on Saturday.

26 people found one or more meteorites.

13 people found their first meteorite ever!

16 people found their first Holbrook meteorite ever!

19 found a good time but no meteorites. (However, everyone left with a
Holbrook meteorite.)

82 total finds and 440 grams of meteorites were found on Saturday alone!"

Happy Hunting!!!

Que l'exemple de ces amériacains vous inspire.
Bonne chance à tous!!!

Un premier rapport en ligne https://meteorites.superforum.fr/t4187-bolide-au-dessus-de-la-bretagne-premier-rapport#57773

Merci pour ce début de rapport.
Cela confirme qu'il y a bien eu des retombées suite aux explosions du bolide.

Citation :

Excusez-moi, mais il y a quelqu'un qui ayt prospecté entre Iffendic et Saint-Malon-sur-Mel?

Bien vu, c'est en plein sur la trajectoire du météore et cela pourrait correspondre au lieu où s'est produite la dernière grosse explosion visible sur la vidéo. Dans la plupart des récits de presse, ils disent que le bolide s'est "éteint" mais ils ne parlent pas d'une "explosion finale" en bout de course. La plus grosse partie du météore est peut être donc retombée dans la zone Saint-Malon-Sur-Mel <-> Iffendic.

Je vais aller faire des recherches du côté de Saint-Gonlay cette après-midi.

Est-ce que nous aurons prochainement plus de détails sur le lieu de chute de la chondrite expertisée ?
Peut-on nous confirmer qu'elle a été retrouvée dans la zone de chute possible de 13km de diamètre ?
Une idée de nom pour cette nouvelle météorite sinon ?
Et son origine probable, la ceinture d'astéroïdes de notre système solaire ?

PS : génial le 99ème anniversaire de la chute de la météorite d'Holbrook.