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 Mais quel respect

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fanny



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MessageSujet: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeLun 2 Sep - 18:37

Juste pour vous dire que je ne comprends pas ce manque de tact, ce ton expéditif et ce petit air supérieur dans vos réponses. Je e suis inscrite ici pensant trouver des gens passionnes et agréable et content de transmettre son savoir j'ai du e tromper. Désolé pour le temps perdu.
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Serge de Faestraets
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Serge de Faestraets

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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeLun 2 Sep - 19:01

Ecoutez, quand on vous dit que les météorites ne contiennent pas de quartz et que vous nous répondez en nous balançant un article parlant de la seule météorite qui en contient, vous nous provoquez et cela non plus n'est pas très respectueux.

De plus, vous vous retranchez systématiquement derrière l'expertise d'un minéralogiste, qui vous a dit que ce matériau blanc n'est pas du quartz (il y a donc plein d'éléments que vous connaissez mais que vous ne lâchez qu'au coup par coup). Nous attendons de ceux que nous aidons qu'il jouent franc jeu et non qu'ils ressortent au moment opportun la petite analyse qu'ils ont déjà.

Soit votre minéralogiste vous a dit ce qu'est votre matériau blanc et le minimum était de nous le dire, soit il n'en sait rien et ce n'est vraiment pas un grand expert.

Nous avons énormément de demandes que nous traitons toutes le mieux possible, quitte à répéter cent fois ce que nous avons dit à d'autres la veille. Nous prenons beaucoup de temps à accueillir aimablement chacun et d'essayer de les orienter, devant parfois beaucoup d'obstination, sinon de sarcasmes quand notre avis ne plait pas. Face à l'afflux de demandes, oui, on peut s'impatienter quand NOUS ne nous sentons pas respectés dans notre service bénévole.

Il y a aussi beaucoup de gens qui nous remercient et qui semblent contents de nos avis, même négatifs.
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impactika
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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeLun 2 Sep - 19:16

Merci Serge.

Et Fanny si vous voulez savoir comment ca se passe entre gens polis et respectueux, allez lire: 
https://meteorites.superforum.fr/t9780-presentation-de-3-tres-belles-presumees-fausses-meteorites
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Léon
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Léon

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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeLun 2 Sep - 20:03

Bonsoir,
Tout ceci est très intéressant, en effet j'ai eu la chance de participer à une expé en Antarctique avec une équipe belge et nous avons rencontré des scientifiques japonais qui avaient collecté un paquet de météorites au pied des monts Yamato et certaines semblaient contenir du quartz, je peux me tromper ?
Ils n'ont pas voulu nous les échanger avec d'autres pièces, dommage et aujourd'hui je trouve le Saint Graal, alors je suis preneur, ça ressemble bien à ce que j'avais vu, sauf que les japs n'ont pas voulu que je prenne des photos, et je n'ai pas envie d'y revenir (2 semaines pour me décongeler). Si vous êtes vendeuse contact SVP par MP. Je suis tout excité !
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Serge de Faestraets
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Serge de Faestraets

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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeLun 2 Sep - 20:21

Tope-là, la glace est brisée (et bravo Anne).

Notre amie Vinciane Debaille faisait partie de l'équipe belge de recherche de météorites. La décongélation est en bonne voie. Je te trouvais toi-même un peu froid, ces derniers temps.

Bonne chance dans tes tractations quartzifères. N'oublie pas que "l'expertise" précise, sans dire ce que c'est, qu'il ne s'agit pas de quartz.
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fanny



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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 5:06

Encore une fois vous pensez parler à Des professionnels je critique juste cette capacite d'adaptation de communication à moi par exemple qui n'y connaît rien. Vous vous sentez agressé car au cours de mes seules et récentes recherches j'ai trouvé un article qui pour moi est fort intéressant, parce que moi même je me suis sentie bête devant ce minéralogiste qui m'explique des choses que je ne comprends pas, que pour trouver quelqu'un qui parle de météorite et bien on va sur les forums... Je n'ai jamais balance un article et n'ai encore moins voulu vous provoquer la preuve je vous avait écris e' mai et j'ai essayé de reformuler ma demande pour qu'elle soit etudiee. Merci d e prendre du temps et je n'ai jamais été agressive jusqu'à votre réponse plutôt sèche. Vous vous savez pas moi et alors qu'e' venant vous voir je l'avoue vous en profitez je trouve. Je respecte votre travail. Bonne continuation.
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Warin Roger
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Warin Roger

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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 8:51

Bonjour Fanny,
Le problème est réel. Le dialogue entre les scientifiques et le grand public est difficile, car il y a des prérequis dans le vocabulaire.
En principe, il n’y a jamais de quartz dans les météorites, car le quartz est une « créature » terrestre. Les cristaux (cristal de roche) sont une forme d’exsudation des roches par des lessivages d’eaux hydrothermales. Le quartz est une forme cristalline de silice SiO2. Il n’y a aucune raison de ne pas trouver la silice dans les météorites, chondrites en particulier. Mais alors, cette silice aura cristallisé dans une autre phase cristalline que l’alpha-quartz, qui n’apparaît qu’en-dessous de 450°C. S’il se trouve de la silice dans une météorite, elle aura pris la forme d’une coesite, d’une stishovite, ou de béta-quartz, tridymite, cristobalite, etc.   Tout dépend des pressions et températures de la roche.
En outre, il n’y a pas de fissures ou géodes dans une météorite qui autorisent la croissance privilégiée d’un cristal. Les phases de cette silice cristallisée seront des micro- ou nano-particules, pas des grains comme dans un granite.
Au fait, prenez un morceau de granite (à la limite une bordure de trottoir). Observez sa composition : feldspath, quartz (les grains blancs) et micas (clairs ou noirs).
Une remarque : votre chimiste aurait dû vous répondre : « je vais faire des analyses », ou du moins prendre des spectres Raman, RX et autres techniques actuelles.
Le minimum aurait été de tailler une lame mince pour l’observer en lumière polarisée croisée.
Personne ne peut donc s’avancer dans la détermination d’une roche sans en avoir l’expérience. La pétrochimie est une science complexe et précise puisqu’elle permet la détermination de l’âge des roches et de confirmer l’origine lunaire d’une météorite par la détermination de rapports isotopiques.
Je vous conjure à rester des nôtres, mais à apprendre pas à pas.
Roger W., Dr.Sci.
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fanny



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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 14:42

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Warin Roger
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Warin Roger

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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 15:18

Excusez-moi, mais je ne suis pas un devin.
Je suis un habitué des lames minces. L'aspect macroscopique des météorites  me dépasse et on a parfois des surprises.
Mais la pierre de Fanny me semble bien terrestre, sans pouvoir vous dire sa nature.
Pour pousser un peu plus le bouchon, je ne vois aucun argument en sa faveur pour en faire une météorite.
Je suis désolé, mais je (nous) peux vous apprendre à mieux les reconnaître. Mais vous risquez alors d'être emprisonnée dans une nouvelle passion.
Dijon n'est pas si loin d'Ensisheim. Là vous pourrez acquérir pour quelques sous une vraie météorite, mais elle n'aura pas de nom, si ce n'est NWA XXXX.
Par contre les dragées du baptême coûte plus cher.
Roger alias Fine Lame.
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Pieter
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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 17:53

L'avant dernière photo couleur où vous tenez un caillou beige fragmenté, sachez qu'il s'agit à 1000% d'un SILEX bien terrestre.
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Stelvino1
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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 17:58

Pour Hass47: Pour chaque pierre à identifier on fait un post dans la rubrique Identification mais avant de poster on demande de faire des tests tout est indiqué ici:
https://meteorites.superforum.fr/t1164-a-lire-avant-de-poster-une-pierre-a-identifier

Merci
Il est de bon ton aussi de se présenter et expliquer le contexte de la trouvaille: où, comment ...
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fanny



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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 18:12

Si vous suivez ma discussion (Fanny) j'ai bien tout détaillé dans un précédent post... Je n'ai posté que ces deux photos, Pierre trouvée au Maroc densité 2.9 poids 146g, très légèrement magnétique, impossible de la couper , lame blanche dur qui résiste à 7 non identifiee. Mais quel respect 15510417
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fanny



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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 18:16

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Léon
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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 18:41

no no Je sens que mon Serge va avoir une attaque, cool !
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Stelvino1
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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 18:48

Mon post précédent était destiné à Hass47. Merci pour la photo bien nette.
La densité pourrait être concordante avec certaines sortes de météorites très rares; mais vous mentionnez une croûte de fusion que pour moi est juste une patine du désert et la texture générale me fait penser que la pierre n'est pas une météorite.
En d'autres mots j'ai vu des milliers de météorites dans ma vie mais aucune ne ressemble à votre pierre.
Bien sûr l'identification sur photo à ces limites et si vous croyez quand même que vous avez en votre possession une météorite rare, il faudra vous adresser à un laboratoire spécialisé.
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fanny



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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 18:58

OK du coup je ne sais pas trop ce que c'est je vais continuer mes investigations. Merci à tous.
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Mais quel respect Img_2010
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impactika
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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 19:09

Merci pour cette enorme photo, On y voit encore mieux le quartz!!!

Mais quel respect Quartz
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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitimeMar 3 Sep - 22:22

Bon, tout ça est très bien. Fanny, merci de vos explications et des nombreuses photos (et tout à la fin des photos vraiment utiles),
on ne peut que répéter que ce n'est pas une météorite : ça n'y ressemble tout simplement pas avec ces minéraux blancs et roses,
même si je peux très bien comprendre qu'on se pose la question quand on découvre ce domaine. Je suis un peu choqué que vous 
utilisiez le mot "expertise" à propos de ce minéralogiste qui manifestement vous a proposé une analyse pour le moins sommaire.

Je persiste à penser qu'une accumulation de photos sous tous les angles, une fois que nous avons clairement donné
et justifié ensemble un avis négatif n'est pas nécessaire et qu'il faut savoir clôturer les posts ; si l'indignation de Fanny s'estimant
maltraitée méritait que le débat se prolonge poliment, nous ne pouvons pas, absolument pas, nous permettre ce genre de débat à chaque fois.
Oui, nous DEVONS être didactiques, mais pas à l'infini.  

Euuuh, qui est ce Hass47 qui a des avis si définitifs et qui s'immisce dans le débat sans y être convié ? Quelqu'un lui explique poliment, 
avant que je réagisse en oubliant l'exquise politesse qui m'a rendu célèbre à Hollywood ?

Pour Fanny, je vous redis le conseil que l'on donne souvent et que vous venez de lire : le sujet est passionnant et vraiment "prenant", venez
donc voir quelques vraies météorites et ma foi, ce sera de notre faute si vous attrapez le virus.
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MessageSujet: Re: Mais quel respect   Mais quel respect Icon_minitime

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