Bang supernonique dans l’Essonne ?

Ce matin vers 9h ou 9h15 (c’est con, j’ai oublié de regarder l’heure), a St Pierre du Perray (Essonne), il y a eut ce que je qualifierais de « bang supersonique ». Le bruit n’était pas extrêmement fort, mais l’amplitude de la vibration importante. On a entendu les dalles du faux plafond bouger et un ami qui ouvrait une fenêtre, a bien senti la pression sur la fenêtre. Le sol aurait aussi vibré sous l’onde de choc. Sans trop prêter attention, un peu plus tard un autre amis m’indique avoir téléphoné à Massy, où le bang a aussi été entendu. Entre ces deux villes, il doit y avoir pas loin de 30km à vol d’oiseau. Quelqu’un a une explication ? Avion de chasse égaré, météorite ou autre…

Salut "Géocroiseur", moi c'est "Deep Impact"...on est fait pour s'entendre ! (Je fréquente essentiellement le forum "nommer ce cratère d'impact" depuis quelques petites semaines).

Bon, pour en revenir à ton post, quand je l'ai lu, j'ai bondis, parce que moi aussi, en plein Paris, à l'heure décrite (moi non plus je n'ai pas noté l'heure exacte), je l'ai entendu

Ce qui veut dire que des millions de parisiens /visiteurs aussi !

Sur le coup, j'ai cru à une explosion (attentat, gaz ?).

Maintenant, si tu l'as entendu dans l'Essonne, effectivement, c'est soit un bang supersonique "avion de chasse" (un peu bizarre en région parisienne)...soit un bang "météoritique".

Je ne sais pas s'il y a le moindre rapport, mais ce matin, 2 hélicos "pumas" et un "écureuil" (ou une "gazelle" ?) circulait dans le ciel de Paris selon des trajectoires peu ordinaires (ne se posant pas, comme c'est parfois le cas pour des visites de chef d'état).

A suivre...

D'autres témoignages

Vérification faîte sur google Map, entre St Pierre du Perray et Massy, il y a environ 20 km à vol d'oiseau.

Par contre, entre St Pierre du Perray et ma localisation parisienne au moment du "bang", j'ai compté 32 km.

Donc, c'était quelque chose de très puissant, d'autant que le bruit était quand même assez fort.

NB : pas le moindre nuage à l'horizon (pas un coup de tonnerre, d'ailleurs, cela ne "roulait" pas). Sur un horizon NE-NW rien de particulier dans le ciel. Pas de bruit de "chasseur" avant ou après.

Pareil, entendu a melun (77)
Des explications depuis? Entendu jusqu'a st brieuc... C'est quoi ce bazar?
++

A vol d'oiseau :

MELUN - PARIS : 44 km !

PARIS (et région) - SAINT BRIEUC : 365 km

Peux-tu préciser concernant St Brieuc ? As-tu confirmation par une relation, est-ce que c'était fort...etc ?

Si cela se confirme, je ne vois que l'hypothèse "météorite" pour expliquer un tel phénomène.

Par contre, c'était un "simple bang", pas un "double".

Bon, ben les gars, désolé, mais je viens de trouver l'explication :

C'est un "Rafale" !! (bizarre, je n'ai entendu aucun son de chasseur après).

Ca colle bien : Est et Sud parisien, puis Finistère...fin de l'énigme !

L'info est de "Le Parisien" !

Un énorme «bang» a été entendu ce matin, peu avant 9 heures en Essonne et en Seine-et-Marne. Chacun y est allé de son hypothèse: une explosion, un accident... Les standards des commissariats et des pompiers ont chauffé.
Au final, il s'agit d'un Rafale de l'armée de l'air qui a franchi le mur du son au-dessus de Provins.
«L'avion militaire disposait de toutes les autorisations», confirme-t-on à la communication de l'armée de l'air.
Parti de Haute-Marne, l'appareil devait rejoindre le Finistère dans le cadre d'un exercice de l'Otan qui doit rassembler des avions venus de différents pays.

http://www.leparisien.fr/home/info/faitsdivers/articles/UN-AVION-PASSE-LE-MUR-DU-SON-ET-SEME-LA-ZIZANIE_298587165

"toutes les autorisations"? M'étonnerais qu'il avait le droit de voler en supersonique au dessus de la région parisienne. Il a foutu un beau bordel chez les flics et les pompiers. Il peux être fier celui là! En tout cas, si je comprend bien, il a fait presque 400 km de vol supersonique, jusqu'en bretagne.
En tout cas, je crois qu'on est quelque uns a y avoir cru...

Bon, en tant qu'ancien Aspirant de l'Armée de l'Air durant mon service national, ayant eu la (très grande) chance de voler sur "Jaguar", y compris en faisant des trucs "pas tout à fait orthodoxes" (mais non dangereux !) je suis plutôt enclin à de la mansuétude...

Je pense que l'effet de surprise est né du fait qu'effectivement, en région parisienne, on n'y est pas habitué, ce qui est moins le cas dans certaines zones de France plus reculées où les pilotes "se lâchent"...

Effectivement, le supersonique a sans doute duré au moins jusqu'aux Cotes d'Armor (Saint Brieuc), si l'on en croit le témoignage de "Bapi".

Zut...pas de chasse au météorite envisageable en région parisienne

Et le "Deep Impact", ce n'est pas (encore) pour aujourd'hui ! OUF

ben un pilote n'a pas a se lacher... quand il y a du monde en dessous. Je ne suis pas certain que la hauteur etait tout a fait reglementaire

J'ai cru a une explosion dans le quartier avec les travaux!
Fit vibrer les fenetres et le sol...

http://www.france-info.com/spip.php?article152344&theme=69&sous_theme=69

sinon c'est quoi ce phenomene atmo dont ils parlent?

++

Bapi :

Quand je dis "se lâcher", je ne veux pas dire "faire le con". Je veux dire que normalement, il y a des zones de France, plutôt depeuplées, où les pilotes de l'armée de l'air ont le droit de passer le mur du son.

Et forcément...il y a des gens en dessous...mais moins qu'en région parisienne. Et ils y sont habitués et n'y font pas forcément attention, un peu comme s'ils entendaient un coup de tonnerre.

Si ce n'était pas le cas, les "chasseurs" ne passeraient jamais "mach 1", ce qui serait assez paradoxal avec des avions qui sont capables de le faire.
Le jour où un avion "non identifié" mais avec un comportement inquiétant (se souvenir du 11/11/01...) se pointera vers Paris, ou Melun, ou une centrale nucléaire...on sera bien contents d'avoir des avions capables de passer le mur du son !

Donc, dans cette histoire, le seul "problème", c'est qu'effectivement, cela a lieu en région parisienne (en raison du trajet Haute-Marne - Finistère) et qu'effectivement, ce n'est pas une zone prévue pour le passage du mur du son.
Dimanche matin dernier, il y a eu 1 seul (mais très fort) coup de tonnerre sur Paris...à 7h00 du matin ! Sympa de se faire réveiller comme cela un dimanche ! Mais il n'y a personne contre qui râler ! (le Bon Dieu ?)

Par ailleurs, ton lien ne renvoie vers rien de lisible. Peux-tu mettre le texte en copier-coller ?

oui t'as sans doute raison, mais je prefere qu'ils fassent ca sur la manche... lol
Sinon, a hauteur raisonnable, on entendrait rien ou peu non? La, il me semble que c'etait bien bas...
Bref, je prefere ca a un boom au gaz c'est clair.

La différence entre la basse altitude (ex : 2000 m) et la haute altitude (ex : 8000 m) joue très peu (seulement 6 km d'écart) !

A rapprocher des 40 km de distance qui nous séparent toi et moi, qui avons tous les deux entendus ce "bang".

Plus d'infos sur le "bang supersonique" (en général) :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bang_supersonique

http://www.ouest-france.fr/actu/actu_B.php?idCla=8619

Maintenant c'est les nuages qui transmettent le son

Article très intéressant !

Si les deux événements ont bien eu lieu à la même heure, alors oui, c'est vraiment étonnant que, sur plus de 400 km, on ait entendu ce "bang".

Certes, l'avion était haut (11 000 m), mais quand même.

L'autre explication pourrait être la suivante : à 1 200 km/h (voire un peu plus), il faut seulement 20 mn pour parcourir ces 400 km.

Si les événements avaient été (ce qui ne semble pas être le cas, mais en est-on vraiment sûr ?) séparés de 20 mn, l'explication aurait été :

- un "bang" au moment du passage du mur du son à Provins (le "nôtre),

- un autre "bang", 20' plus tard, au moment où l'avion passe du supersonique au subsonique quelque part en Bretagne.

Par exemple, quand la navette spatiale "redescend" sur Terre, on entend très bien un "bang" au moment où elle ralentie pour passer sous "mach 1".
C'est même un "double bang", sans doute parce qu'elle est suffisament massive pour permettre d'entendre le bang formé par le nez et celui formé par les bouts d'aile.

De même, dans une région très silencieuse, lors des pluies d'étoiles filantes, tu peux entendre des "bangs lointains" : ce sont quelques météorites qui "freinent" au point d'atteindre Mach 1 !

C'est vrai qu'on sait que les nuages peuvent jouer un rôle dans la propagation des ondes : c'est le cas des ondes électromagnétiques, comme le savent bien les radioamateurs, qui en fonction du temps, pourront joindre des points plus ou moins loin....

.

Merci pour cet éclairage.

Perso je n'étais pas à Ensisheim. Donc, pas vu de météore, pas plus au sol que dans le ciel

[b]
Une énorme explosion entendue sur 510km d'Est en Ouest à la même heure.Les murs et vitres qui tremblent mais rien de détecté sur les appareil de surveillance sismique, bizarre non?
Des milliers de personnes affolées et pour cause, le bruit était stupéfiant!!!
La thèse de l'avion est à rejeter, car un bang d'avion ne peut pas couvrir une zone aussi vaste et même avec des conditions météo favorables.
D'ailleur il me semble qu'il n'y avait pas de nuages ce mardi matin la, donc qu'est-ce que c'était????

julien84 :

Pour reprendre l'article de Ouest France (ci-dessous), oui, il semble que cela soit possible, dans certaine conditions météo.

Notons que le Rafale était à 11 000 m, et que donc, l'onde pouvait se propager à grande distance.

Une onde sonore n'est pas une onde sismique, donc, cela ne m'étonne pas plus que cela. Quant au "mur qui tremble", il faut se méfier des interprétations. Si cela a bien été le cas en région parisienne, je peux dire que ce n'était pas le cas à Paris. C'était juste un gros "boom".

Tu parles de 510 km : d'où tiens-tu ce chiffre ?

Tu semble vivre en Avignon. L'as-tu entendu ? Si oui, c'est un scoop !

Si tu reprends le fil de la discussion, tu verras que j'ai émis l'hypothèse que ce ne soit pas un mais bien deux "bangs" qui ont été émis : le premier en région parisienne (Provins) au moment du passage du mur du son, le deuxième, 20 mn plus tard, en Bretagne, au moment où le Rafale repasse en subsonique.
Seule une comparaison des horaires auxquels ces bangs ont été entendus (en région parisienne et en bretagne) pourrait permettre de conclure défintivement.

Mais cela ne change rien au fait que c'est le Rafale qui est la cause de ce "bang". Je ne vois pas l'armée de l'air reconnaître une petite "bavure" qu'elle n'aurait pas commise...

OUEST-FRANCE :
mercredi 25 juin 2008
Le Rafale a fait « bang » de Paris à Guingamp

Un Rafale de l'armée de l'Air a franchi le mur du son en région parisienne, provoquant une déflagration entendue jusqu'en Bretagne. Un phénomène inhabituel, facilité par une météo favorable.
Annick Roche est comme de nombreux Costarmoricains. Mardi matin, cette habitante de Tréglamus, près de Guingamp, a été réveillée en sursaut : « J'ai entendu une explosion et la maison a vibré ».

Il est un peu plus de 9 h. À Guingamp, à Saint-Brieuc, Plérin, Louargat ; ainsi qu'à Fréhel, Cancale, Saint-Malo et jusque dans le Cotentin, une déflagration sourde, accompagnée d'une légère secousse, a fait « trembler les fenêtres » et suscité l'inquiétude de certains habitants. La terre n'a pas tremblé, le Réseau national de surveillance sismique le confirme.

Bruit relancé au gré des nuages

Mais quelques minutes plus tôt, du côté de Provins (Seine-et-Marne), un Rafale de l'armée de l'Air vient de franchir la vitesse du son. C'est l'onde sonore provoquée par ce « mur du son », à 500 km de chez eux, qu'ont entendue les Bretons. Un phénomène très inhabituel sur une zone aussi large.

Cet impressionnant mur du son a été entendu, avec une intensité plus ou moins dense, de la Région parisienne aux Côtes-d'Armor. L'avion militaire, qui en est à l'origine, était parti de Saint-Dizier (Haute-Marne) pour se rendre sur la base aéronavale de Landivisiau (Finistère), où se déroulent toute la semaine des exercices d'aviation réunissant 600 pilotes européens dans le cadre de l'Otan. Une opération intitulée Tiger Meet, pour la première fois organisée en Bretagne.

« Nous sommes tombés sur un phénomène atmosphérique particulier, qui a facilité la propagation de cette onde sonore, explique le commandant Frédéric Solano, de l'armée de l'Air. Une zone orageuse, un plafond bas. Le bruit descend au sol et remonte selon un rythme sinusoïdal. Il est relancé au gré des nuages et du relief rencontré. La conjonction de ces éléments a exceptionnellement étendu la zone où le bruit était perceptible ».

Le Rafale monoplace volait à 11 000 m. « Une altitude conforme à la législation en vigueur, indique Frédéric Solano. Il était missionné pour effectuer ce vol d'entraînement en vitesse supersonique jusqu'à Landivisiau et le vol était autorisé par le Centre national des opérations aériennes de Lyon Montjardin. Le pilote a parfaitement effectué sa mission ».

En Bretagne, nombreux sont ceux qui ont réagi sur notre forum de discussions, après la parution de l'information sur notre site Maville.com, hier matin. Tous avaient ressenti le bruit et la légère secousse et s'interrogeaient sur son origine.

Quand au Rafale, il est bien arrivé à Landivisiau après avoir beaucoup fait parler de lui.

Le bang supersonic n'en ai pas un (au sens courant du terme) et ce n'est pas du a l'instant du passage du mur du son, mais au vol a une vitesse supersonic. Ce n'est pas un son, comme une explosion, qui claque et se propage dans toutes les directions, mais une onde de choc de forme conique qui se forme a la pointe de l'avion et se propage derriere.

Le "bang" est constant tant que l'avion va plus vite que la vitesse du son.
Si le rafale vol pendant 20 mn en supersonic, les personnes en dessous, traversées par le cone d'onde de choc qui suit l'avion, vont toutes entendre un bang different, decales dans le temps, mais qui ne provient pas du meme endroit, contrairement au cas d'une explosion tres bruyante par ex.

Merci de cette précision Youplaboom...c'est vrai que j'avais un doute...et l'article de Wikipédia n'était pas clair sur ce point. ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Bang_supersonique )

Donc, sur le débat, cela confirme mon opinion : une partie Ouest de la France a entendu cette onde de choc durant la vingtaine de minutes du trajet Provins -> Bretagne.

Tu es dans le pétrole Youplaboom ?

Bonjour, dans le même esprit mais pour une vrai poussiére d'étoile ; le 30:06:08 vers 22h45 d'Est en Ouest sous 43° N et 0°00: une belle trace lumineuse pendant au moins trois secondes , ma fille en a eu le souffle coupé. C'etais une vraiment belle: taille d'une orange avec lumiére jaune brillante trés intense . L'entrée dans la périphérie de notre admo a frénée la belle comme au ralenti c'etais impréssionnant. Par contre pas de bruit mais une certaine odeur de souffre! ...
salut et bonne chasse à tous.
patrice

Pas de bruit "au ralenti", mais une odeur de souffre ????

T'es sûr que ce n'était pas plutôt une fusée éclairante/détresse sous parachute ?

Les météorites ne vont pas "au ralenti" (les vitesses sont variables, mais toujours rapides) et ne sentent pas le souffre à des dizaines de km !

Salut Patrice,

Oui effectivement ce témoignage est assez bizare ...

Pourrait tu remplir le formulaire d'observation fait par Vincent ?

Rapport d'observation:

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1 ) Nom de l'observateur:

2 ) Date de l'observation + heure:

3 ) Lieu exact de l'observation (localité, lieu dit, rue, etc):

4 ) Etat du ciel (dégagé, nuageux, etc...):

5 ) diamètre apparent visible ? Si oui, quelle taille approximative?:

6 ) Orientation du météore (où il est apparu, où il a disparu - points cardinaux, ou repères visuels):

7a ) Inclinaison par rapport au sol:

7b ) Hauteur d'observation par rapport à l'horizon:

8 ) Durée d'observation ( en seconde):

9 ) Pourriez vous montrer sur place la trajectoire du météore?

10 ) Luminosité apparente: (par rapport à la Lune, aux étoiles, ou aux lampes):

11 ) Couleurs observées, ainsi que les éventuelles variations de couleurs lors du passage:

12 ) Traînée visible? Traînées persistante? Si oui, durée approx:

13 ) Fragmentation observée? Si oui, combien de morceaux: :

14 ) Vitesse apparente (lente, moyenne ou rapide):

15 ) Un phénomène sonore a t il été entendu? si oui, quel genre?

16 ) intervalle de temps entre le phénomène lumineux et le phénomène sonore:

17 ) Y a t'il eu l'observation de l'arrivée au sol du météore?

18 ) Contact, adresse ou téléphone pour vous contacter:

19 ) Y avait il d'autres personnes qui ont observé avec vous ce phénomène?