| Un cadeau du Père Noël. | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Un cadeau du Père Noël. Mer 25 Déc - 0:06 | |
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12734 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Mer 25 Déc - 14:41 | |
| achat, trouvaille ? c'est quoi son pédigrée |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Mer 25 Déc - 16:45 | |
| C'est une trouvaille d'un chasseur et vendeur de météorites. C'est un achat en secret. Un secret de femme. Mon Amie a vu cette photo sur un site web de météorites à vendre ; elle a contacté le vendeur, chasseur de météorites au Maroc. Elle m'a envoyé cette photo hier soir pour Noël puisqu'elle profite de son voyage au Maroc pour acheter cette "Météorite NWA XXX" qui pèse 169 grammes. Il n'y a aucune classification et aucune preuve scientifique qu'il s'agisse d'une météorite. J'espère que ce n'est pas une arnaque pour touristes. Je pourrai en dire un peu plus en fin de semaine en ouvrant mon cadeau, mais je n'ai pas la moindre idée de son pédigrée. Je ferai des photos avec les tests essentiels que vous demandez et j'espère que vous m'en direz un peu plus. Je voulais commencer ma collection avec une météorite Russe certifiée et me voilà peut-être avec une pseudo météorite d'Afrique du Nord. |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Mer 25 Déc - 19:52 | |
| Si vous êtes capable de faire un test de densité très précis, cela permettra de dégrossir le terrain. Un test précis est < à 1% d'erreur !!! Bonne chance et bon Noël |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Mer 25 Déc - 20:34 | |
| Principe d'Archimède. "Tout corps plongé dans un fluide reçoit de la part de celui-ci une poussée verticale, dirigée de bas en haut, égale au poids du volume de fluide déplacé".
Merci Darkangel. Avec une balance précise à 0,1 g ce sera bon pour la précision de la densité. Bon Noël à vous aussi. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Ven 27 Déc - 19:23 | |
| Voilà, mon cadeau marocain est enfin arrivé. Première bonne nouvelle, il est bien identique à celui de la première photo sur la terre. Ce spécimen "Météorite NWA xxx" est assez lourd pour sa taille. Il est très luisant sur toute la surface présentant plusieurs faces. Il n'a pas de trous. J'ai controlé le poids et calculé plusieurs fois la densité pour limiter les erreurs. Le caillou pèse 169,1 grammes et a une densité de 3,73. L'aimant suspendu se colle nettement mais sans grande résistance. La trace sur le papier de verre est marron claire. Je ferai demain une ouverture avec la meule et une photo macro pour voir l'intérieur. J'ai fait quelques photos pour vous donner un point de vue assez juste de son apparence globale. Vos avis sont évidemment, bienvenus et indispensables. Merci à vous tous. IMG 1 https://2img.net/r/ihimg/a/img849/6995/wqar.jpgIMG 2 https://2img.net/r/ihimg/a/img547/1456/osi2.jpgIMG 3 https://2img.net/r/ihimg/a/img163/1646/a9o9.jpgIMG 4 https://2img.net/r/ihimg/a/img607/3527/qphp.jpg |
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jmm Curateur
Nombre de messages : 4618 Age : 44 Localisation : Aude Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Ven 27 Déc - 19:39 | |
| Très honnêtement je ne suis pas convaincu, on dirait plutôt une concrétion terrestre |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Ven 27 Déc - 19:59 | |
| Pour ma part, si la densité est effectivement de 3,73 et au vu du faciès externe y compris de certains angles d'ablations, même après une terrestrialisation désertique caractéristique, cela plaide en faveur d'une vraie chondrite. Pour la suite, seul une coupe avec polissage permettra de trancher. Nous attendons donc ... Avec une simple lime à métaux suivi d'un polissage à l'eau (pas besoin de prendre des précautions, cette miss n'est pas une rareté !) cela suffit pour se faire une idée. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Ven 27 Déc - 20:36 | |
| Merci pour vos précieuses réponses. Je pense aussi comme Jmm, à un caillou bien terrestre puisque j'ai consulté le lien de "MeteorWrong" où certains ressemblent parfois un peu à mon caillou. Cependant, quelles sont les densités des concrétions terrestres ? Comme le dit Darkangel, il faut que je fasse une découpe bien propre et bien nette pour voir l'intérieur. J'ai longuement observé le caillou avec une loupe sur toute sa surface. J'ai vu un petit éclat permettant de voir l'intérieur mat et sombre qui laisse apparaitre des éraflures aux reflets métalliques. Vivement demain pour l'intervention chirurgicale. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Sam 28 Déc - 16:57 | |
| Voilà le résultat de l'autopsie. La lime n'a pas été suffisante pour meuler le caillou d'une dureté étonnante. La meule s'est très vite imposée en dégageant une fine poudre rouge foncée. IMG 1 bis : Aucun chondre n'est visible sur cette face métallique avec quelques trous dispersés et une bande sombre. https://2img.net/r/ihimg/a/img594/7972/5gq5.jpgIMG 2 bis : Après 2 attaques à l'acide Chlorhydrique et l'acide Nitrique, des trous supplémentaires ont fait leur apparition, ainsi que quelques fissures ; la bande sombre est devenue métallique. https://2img.net/r/ihimg/a/img838/8546/tbtk.jpgIMG 3 bis : La face est assombrie par manque de lumière faisant ressortir les nuances de la face polie avec la bande plus grise. https://2img.net/r/ihimg/a/img34/9610/8js5.JPGVoilà, je crois que d'autres photos sont inutiles. Bien que sa densité corresponde aux météorites à Enstatites, après les différentes documentations consultées, je reste dans le doute sur cette "Météorite NWA XXX". Il me semble hélas que la plus forte probabilité sur l'origine de ce caillou, se dirige inexorablement vers notre bonne vieille Terre. Le seul doute qu'il reste, réside comme l'a révélé Darkangel, dans son apparence extérieure aux multiples faces d'ablation. Merci pour vos avis à venir. |
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12734 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Sam 28 Déc - 17:00 | |
| La photo 1 bis est typique d'un oxyde ferreux, les petites vacuoles, signe d'une origine bien terrestre |
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jmm Curateur
Nombre de messages : 4618 Age : 44 Localisation : Aude Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Sam 28 Déc - 17:05 | |
| 100% terrestre hélas, désolé mon pauvre Fred |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Sam 28 Déc - 17:52 | |
| Et oui, c'est hélas bien ce que je redoutais. Je vais me consoler dans les bras de mon Amie et nous sabrerons un magnum de champagne le soir du nouvel an en conjurant le mauvais sort. Quant au vendeur peu scrupuleux, je lui expédierai en retour son caillou d'oxyde de fer pour lui faire comprendre son erreur. Le prix que mon Amie a payée reste dans le secret de mon cadeau. Ce n'était peut- être pas le Père Noël, mais le Père Fouettard. |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Sam 28 Déc - 19:13 | |
| Très triste je suis, un ersatz de plus .Mais tout est possible au royaume des E.T. Mais un jour, ton prince viendra... |
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KIKI Membre régulier
Nombre de messages : 943 Age : 59 Localisation : Rhône Date d'inscription : 10/11/2005
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Sam 28 Déc - 19:21 | |
| Essayez quand même de recontacter le vendeur en lui expliquant que ce n'est pas une météorite, peut-être il peut faire un geste commercial et vous envoyer une vrai météorite. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Sam 28 Déc - 19:47 | |
| Merci pour vos messages. Nous en avons longuement discuté avec mon Amie ; son ex mari habite à Essaouira, elle va lui renvoyer le caillou pour qu'il le rende au vendeur en lui expliquant le problème. Je vous informerai de la suite des événements. |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 11084 Age : 80 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Sam 28 Déc - 19:56 | |
| Il faudrait quand meme insister pour que le vendeur rembourse le Pere Noel. Inutile de lui donner des idees et l'encourager a vendre des faux. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Jeu 2 Jan - 1:58 | |
| Nous avions décidé avec mon Amie d'expédier ce caillou au Maroc après les fêtes ; mais entre temps, contrariée par ma déception, elle a tenu à le montrer à un vieux marchand de minéraux qui connaissait les météorites. Il a été formel en observant cette "NWA xxx". Devant la preuve absolue dont nous avions besoin, Il a eu la gentillesse de poser ce caillou sous l'objectif de sa loupe binoculaire avec un fort grossissement et de faire 2 photos de la surface que j'avais meulé. Malgré la piètre qualité des photos, il a précisé qu'à part quelques rayures de mon polissage, les "figures de Neumann" sont bien visibles ; c'est selon lui la preuve scientifique d'un impact subi par une météorite. Je vous avoue que je ne sais plus trop quoi penser ; je suis partagé entre la joie de m'être trompé et la crainte d'une nouvelle déception. Merci encore une fois de me faire part de vos avis. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Jeu 2 Jan - 2:03 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Jeu 2 Jan - 2:09 | |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 11084 Age : 80 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Jeu 2 Jan - 2:24 | |
| - Fred2B a écrit:
- un vieux marchand de minéraux qui connaissait les météorites.
Il a été formel en observant cette "NWA xxx". les "figures de Neumann" sont bien visibles ; c'est selon lui la preuve scientifique d'un impact subi par une météorite.
Il connait les meteorites, dit-il????????????? Bien desole, mais NON, il ne connait pas les meteorites. Pas du tout. Les "Figures de Neumann", en realite: Neumann Lines, n'existent que dans certaines meteorites de fer, et sont du a la maniere dont le mélange fer-nickel s'est cristallise. Ce qui n'a absolument rien a voir avec un impact de quoi que ce soit. Very sorry, mais non, c'est toujours un caillou tout a fait terrestre. |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 11084 Age : 80 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Jeu 2 Jan - 3:06 | |
| et voila a quoi ressemblent de vrais Neumann Lines, parfaitement droites et paralleles: |
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jmm Curateur
Nombre de messages : 4618 Age : 44 Localisation : Aude Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Jeu 2 Jan - 4:39 | |
| Oui il doit bien s'agir d'une mésosiderite chondrulée de basalte martien avec ligne de Newman typique des limonites Varoises |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 11084 Age : 80 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Jeu 2 Jan - 7:55 | |
| Excellente analyse JMM! |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. Jeu 2 Jan - 18:53 | |
| Quand j'entends quelqu'un parler de "preuve scientifique", je sais que je dois me méfier.
A votre place, j'opterais quand même pour le bon vieux vendeur, c'est quand même un happy end de Noël bien plus sympathique que le nôtre. |
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| Sujet: Re: Un cadeau du Père Noël. | |
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| Un cadeau du Père Noël. | |
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