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 Impactites

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3 participants
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MessageSujet: Impactites   Impactites Icon_minitimeVen 20 Sep - 14:15

Bonjour,
J'aimerais savoir s'il existe des moyens pour differencier les impactites aux "vulgaires" residus de fonte ou scories.
Merci
cheers
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Serge de Faestraets
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Serge de Faestraets


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MessageSujet: Re: Impactites   Impactites Icon_minitimeVen 20 Sep - 17:11

C'est rare qu'une impactite ressemble à un résidu de fonte, quand même !

Le MEILLEUR moyen, c'est encore plus clair qu'avec les météorites : sauf possibilités offertes par une recherche assidue et ciblée (comme Sanscelerien par exemple), on ne trouvera pas d'impactite isolée hors des strewnfields officiels ou au moins proposés. Donc en France : Limousin et rien d'autre, par exemple, et certainement pas "comme ça" un caillou tout seul.  

A part ça, il y a pas mal de catégories, dominées par les tectites (qu'on peut évenduellement confondre avec l'obsidienne ou le verre manufacturé) et la suévite (mais toute brèche n'est pas suévite, loin s'en faut).

C'était quoi l'idée ? Une trouvaille ?
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MessageSujet: Re: Impactites   Impactites Icon_minitimeVen 20 Sep - 18:05

Merci pour cette reponse.
L'idee etait effectivement une trouvaille, mais je viens de lire qu'une impactite n'attirait pas l'aimant contrairement Very Happy  a cette trouvaille, donc affaire classe, mais je vous posterai une photo de l'objet en question vous pourrez voir qu'il y avait quand meme certaines similitudes avec ce qu'on a "l'habitude de voir " en matiere d'impactite.Pour info, tout a cote, j'ai trouve egalement des "fragments de metal" semblables a certaines siderites, d'ou mon interrogation !!

Puisque "je vous tiens" j'ai lu egelement quelque part que certains impacts meme consequent pouvaient disparaitre suite a l'erosion ect donc pourquoi serait -il etrange de trouver des impactites autres que sur les endroits cites plus haut ?

A bientot pour les photos
Very Happy
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Sanscelerien
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MessageSujet: Re: Impactites   Impactites Icon_minitimeVen 20 Sep - 21:07

Merci de tes mots qui me concernent mais à mon humble avis ce n'est pas si simple.

"In hunting impact craters, it is essential to remember
a few general rules (and repeat them frequently to
yourself): (1) most rocks on Earth have never been
involved in a meteorite impact: (2) even in impact
structures, most of the rocks will not look shocked; (3) no
matter how impressive a structure may look visually or in
remote-sensing data, definite and unquestionable
impact-produced features will only be found in the
rocks; you have to get down on the ground and root
around."

In "Impacts in the field Winter_2005.pdf"
Faites usage de Google translate. Ça marche assez pour comprendre mais c'est trop moche pour poster ici le résultat Wink
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Sanscelerien
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MessageSujet: Re: Impactites   Impactites Icon_minitimeVen 20 Sep - 21:32

Ce que je veux dire par lá c'est que dans le cas d'impacts trés anciens et profondement érodés on peut s'attendre à une grande dispersion des impactites d'un coté et qui ne seront trouvées en concentration significative qu'à des endroits trés précis épargnés par les changements geomorphologiques de la Terre.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Impactites   Impactites Icon_minitimeVen 20 Sep - 23:01

Je crois surtout qu'il faut plus étudier, on parle d'impactites, et maintenant de sidérites pour le même cas.
Et les impacts qui disparaissent, c'est ROCHECHOUART, tout un contexte géologique, pas un caillou dans un champ "Oh, peut-être une impactite ? Ou sinon une sidérite, peut-être ???".
Non, non, non, ce n'est pas comme ça que les choses se passent !
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impactika
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MessageSujet: Re: Impactites   Impactites Icon_minitimeVen 20 Sep - 23:41

Exactement.
Et franchement je n'aurais jamais pense a confondre une impactite et une scorie!
Vraiment aucune ressemblance.
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MessageSujet: Re: Impactites   Impactites Icon_minitimeSam 21 Sep - 11:33

Après lecture plus attentive du post de lingom une autre interprétation des faits s'impose.

Point important, c'est plus facile à trancher si c'est une météorite ou pas que de trancher entre une impactite et une autre roche terrestre.
Donc, s'il y a des bouts de métal c'est ceux-là que l'on essayerait d'abord.
Des impactites aux trou-trous comme de la scorie, il y en a, mais comme le dit Serge il faut tout un contexte géologique et des analyses (couteuses!) pour établir s'il s'agit vraiment d'impactites.
Mais la situation la plus vulgaire c'est que ce soit un ancien lieu de fonte de métaux, vraisemblablement du fer de la période romaine ou du Moyen-âge.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Impactites   Impactites Icon_minitimeSam 21 Sep - 16:48

J'ai des impactites supposées qui pourraient éventuellement passer pour des objets artificiels, mais si un objet devait ressembler à une impactite, ce serait au moins un résidu NON métallifère, ou très faiblement.
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MessageSujet: Re: Impactites   Impactites Icon_minitimeSam 21 Sep - 18:05

On est bien d'accord Serge.
Le pourcentage d'incorporation de l'impacteur dans une impactite est assez petit pour que ce soit visible, au moins dans les cas prouvés que je connaisse. Par contre comme exemple d'impactites avec un aspect de scorie on a Chapadmalal et Monturaqui.

Pour lingon:
Comme vestiges à chercher pour établir une origine humaine cherchez des tas de cailloux car les romains aimaient bien ranger leurs débris d'exploitation miniére Wink  et lorsqu'ils trouvaient des minéraux de fer (hematite, magnetite) en quantité suffisante ils les traitaient sur place, construisant un four s'il y avait aussi du bois sur place.
Autres vestiges à chercher: Restes d'oxides de fer, restes de briques, surtout s'ils ont des surfaces vitrifiées et des laitiers ou slags en grande quantité, surtout s'ils contiennent des particules de fer.
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MessageSujet: Re: Impactites   Impactites Icon_minitime

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