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 Etrange météorite...

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MessageSujet: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMar 6 Déc - 10:26

Bonjour,
Voici une énigme...
C'est une météorite de 6 cm de long, partiellement couverte d'une belle croute de fusion noire brillante...

D'un coté elle présente les caractéristiques les plus communes d'une chondrite ordinaire, de l'autre, elle est constituée d'un minéral aux grains extrèmements fins, visibles à un grossissement de 50 x.

Cette zone est très friable,très fragile (il a fallu retenir la scie qui rentrait dedans comme dans du beurre) et se dissouds partiellement en présence d'eau. D'autre part, ce minéral est "sédimenté" en deux parties homogènes, séparés par une ligne irrégulière très nette.

Je ne sais pas ce dont il s'agit, mais si vous avez des idées, n'hésitez pas.

http://img210.imageshack.us/my.php?image=sediment011az.jpg

Pas très intuitif la procédure pour mettre directement une image...
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMar 6 Déc - 12:13

Intéressante cette pièce Wink
Un possible mix avec un impact melt ?
Sinon la structure granuleuse, un peu comme la texture "sucre" d'Agould ?
A+
laurent
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeJeu 8 Déc - 10:57

D'où sors tu cet étrange objet cosmique ? Sagit-il d'une brèche chondrite/achondrite ? C'est vraiment bizarre et très intéressant... As tu des analyses en cours ?

A+
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeJeu 8 Déc - 13:22

Non, il ne s'agit pas d'une brêche, ou d'un impact melt, dans un impact melt, la taille des fragments et très diverse, souvent homogène et caractéristique, et surtout, le métal reste présent sous forme de petites gouttes/sphérules. Ici, la texture est similaire a des grains très très fins, et très clairs, très homogènes, disposés les uns a coté des autres, sans ciment apparent.
La stucture n'est pas du tout granuleuse. Au contraire, juste après la découpe, en la prenant avec mes gros doigts, j'y ai laissé un petit relief d'empreinte digitale, et un petit morceau s'est détaché, et a laissé une trace jaunâtre sur mon pouce.... un peu comme de l'argile.
Pourtant, il y a une croûte de fusion au verso, craquelée et brillante... et la partie droite est purement de nature chondritique, avec les éléments habituels (chondres, métal, etc)

Je sors cet étrange objet cosmique d'une boite de ma collection, où elle se trouvait depuis qq années avec d'autres météorites tout aussi intéressantes, qui ont aussi révélé leurs lots d'étrangeté ( de temps en temps j'en posterai une sur ce forum ). Je me souvient avoir acquis ce caillou parce que je trouvais la crôute de fusion assez belle.
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeJeu 8 Déc - 14:56

Quid d'une analyse éventuelle ? Cela pourrait être intéressant de savoir ?

A+
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeJeu 8 Déc - 15:36

un petit morceau est en cours d'identification minéralogique par spectrométrie.
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeJeu 8 Déc - 15:57

As tu fourni un morceau qui présente les deux structures ?
C'est étonnant car s'il y a vraiment 2 lithologies bien distinctes, l'une chondritique et l'autre disons "particulière", comment cela est-il possible s'il ne s'agit pas d'une brèche (style brèche d'impact par exemple) ?
Je pense que tu tiens là un truc spécial ; BONNE PIOCHE Exclamation
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeJeu 8 Déc - 16:15

La transition entre les 2 lithologies est très irrégulière et assez floue, elle épouse les formes des derniers chondres "frontaliers".
En cas de brèches d'impact on verrait des éléments, soit très arrondis, soit très angulaires, et des séparations assez nettes entre les lithologies. En plus, les brêches contiennent de très nombreuses veines de chocs, présentes dans les différentes lithologies. Or ici, cette météorite n'est pas particulièrement choquée. Il y a effectivement qq veines, mais rien de bien caractéristique d'une brêche

La matrice "particulière" ne possède pas le moindre débris de chondre; ou de clasts, si ce n'est de t en t un tout petit élément métallique à peine plus gros qu'une pointe d'épingle. A des grossissement de près de 100 x, les grains sont biens distincst les unes des autres et apparemment soudés entre eux par "pression" Je devrai essayer de faire une photo au binoculaire.

Ce qui est encore + étrange, c'est la séparation nette et irrégulière de la lithologie "particulière", comme s'il s'agissait d'une seconde couche de fin grains qui s'est déposée sur la première... .... si cela se vérifie, on touche à la notion de sédimentation.... Shocked

Les auréoles d'oxydations présentes sur la partie "particulière" sont apparues après la découpe .

Je demanderai la semaine prochaine de faire un tracé à la microsonde, histoire de compléter les infos obtenues par spectrométrie radio.
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeJeu 8 Déc - 19:30

Tu as raison. Etant donné la description que tu en fais ça ne ressemble pas du tout à une brèche... Je suis impatient d'en connaître plus quand tu auras des résultats !
En tout cas merci de partager ça avec nous et à très binetôt pour les nouvelles cheers

A+
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeVen 6 Jan - 23:48

La semaine prochaine, ce bout de météorite très étrange sera passé au microscope optique et au microscope électronique à balayage + microsonde. Si les résultats sont assez intéressants, d'autres analyses suivront (via un autre labo) pour une identification précise.

http://img210.imageshack.us/my.php?image=sediment011az.jpg

Je vous tiendrai informé alien
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeSam 7 Jan - 9:29

Curieux de voir sous quelle classification elle va rentrer, double vu les deux lithologies ?
A+
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMar 17 Jan - 14:00

Bon, ben voilà... les analyses seront faites demain après midi... alien
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMar 17 Jan - 16:50

J'imagine que tu dois être impatient de connaitre (enfin) son pédigré (rassures toi nous aussi Wink)
Sinon si tu peux en profiter pour faire quelques photos, histoire de voir à quoi ressemble l'équipement pour les analyses qu'elle va subir (la pauvre affraid )
A+
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMar 17 Jan - 20:03

oui, je prendrai mon appareil photo, mais une microsonde, ce n'est pas si micro que cela, cela ressemble à une grosse armoire carrée reliée à un PC Wink
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMar 17 Jan - 20:05

Super sunny
Merci
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMer 18 Jan - 17:22

Bon, d'abord pour Laurent... j'ai complètement oublié de prendre mon appareil photo avec moi, donc, je n'ai pas pu faire de photo, et le pire, c'est que je ne m'en suis souvenu qu'après être sorti du bâtiment.

L'appareillage utilisé n'est pas très récent, mais est très fiable ( il a servi à analyser les échantillons lunaires, et le prof Jedwab ( qui est très très gentil et très sympatique) a continué à travailler sur Orgueil depuis lors. Sans compter toutes les autres trouvailles à mettre à son actif, dont un tout nouveau groupe de minéraux....
bref, c'est qqn de très passionnant.

L'ureilite soumise à l'analyse est une pierre très riche en chromite... d'autres analyses suivront.

Cette météorite ci ( photo +haut dans le post) est vraiment extraordinaire.... Plusieurs points ont été passés à la microsonde ( de manière rapide, pour dégrossir la minéralogie du cailloux).
" ... S'il s'agit bien d'une chondrite, la partie claire est à première vue assimilable à une achondrite. on va le passer dans la machine... ... Un petit point métallique a révélé son identité: Fe-Ni ( ouf, c'est bien extra-terrestre, félicitation)... puis.... Magnesium...... Silicates..... Potassium..... Baryte.... OOps, là les actions retombent, c'est pas typique, plutôt terrestre.... Or... bizarre.. vous connaissez le roman de Jules Verne, dans lequel il est question d'un astéroide d'or massif?.... Calcium...... Troilite.... Silice...... en gros c'est un pyroxène, mais assez étrange... la baryte est typique des argiles, et sa présence ici n'est pas bonne pour vous... là dessus je répond qu'au contraire c'est très encourageant, en raison de la présence de la zone chondritique, et là il me dit avec un beau sourire, : c'est justement cela qui est très intéressant et inédit... je garde l'échantillon et je retravaillerai dessus, je vous le rendrai ensuite.

Donc vala... serait ce un bout d'argile extra-terrestre? le premier jamais identifié, et donc la première roche sédimentaire extraterrestre connue sur Terre??

La suite dans qq jours, avant de choisir un labo duement certifié pour authentifier ces présomptions.


Dernière édition par le Dim 22 Jan - 12:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMer 18 Jan - 22:13

Et be, une possible preuve de présence d'eau à l'état liquide pour une chondrite hyper hydratée ? Il va falloir décaller les types, ou on va faire comme les magnitudes et tu auras la première chondrite type -1 Wink

Pour les photos, ce sera pour la prochaine fois...
A+
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMer 18 Jan - 22:58

c'est vrai qu'il en avait parlé... a première vue, cela ressemblait à de la serpentinite, or la serpentinite existe dans les météorites de type 2 ou 1, et surtout pour celels qui ont connu un métamorphisme hydro-thermal.

Maintenant, rien n'est encore acquis, si cela s'avère réellement inédit, alors j'immagine qu'il y aura une ruée des labos pour démentir l'info.

Je vais tester un petit grain 1 mm² ... le mettre dans l'eau et voir comment il réagit. cela ne prouvera rien, mais quand la météorite a été coupée, j'avais l'impression d'avoir les doigts un peu jaune...

La baryte a été trouvée dans d'autres météorites: les lunaires. L'altération des météortes donnent aussi de la baryte.... donc, on doit être prudent. alien
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMer 25 Jan - 15:36

Voici quelques photos du minéral principal qui constitue la partie achondritique de cette météorite. Il est très très fin, et se réduit facilement en petit morceaux de 0,02 mm . (grossissement = environ 200 x... La surface de chaque photo est de 1 mm².)

Cela me fait penser à une poudre d'olivine pure, ou une poudre de diogénite .. mais je dois attendre les autres résultats.

Etrange météorite... Sed018as.thEtrange météorite... Sed021hu.thEtrange météorite... Sed031ac.th
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMer 25 Jan - 16:43

ben voilà qq résultats sont sortis, now je sais à qui je devrai m'adresser pour en savoir un peu plus...

Matrice: silicate Mg (+ Al,Ca,K,Fe,Cr,Mn)
inclusions Fe-Ni, associées à de la troilite (sans Ni).
Petites chromites incluses dans silicate de Mg.

Cela a une douce odeur d'achondrite... je pense plus particulièrement à l'une d'entre elles, mais chuuut...
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMer 25 Jan - 17:16

C'est de la dunite Shocked
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMer 25 Jan - 18:46

Bonsoir,
Qu'est ce qui te permet de dire que c'est de la dunite?

En tout cas, j'ai maintenant une question: pourquoi ce minéral est associé sous cette forme à une chondrite ordinaire sans qu'il ne s'agisse d'un clast??.. Shocked
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeMer 25 Jan - 22:21

les composants que tu donnes collent pas mal avec de la dunite, et la structure fine granuleuse y fait penser...
Dunite :
MgO 47-51%
Si02 41-43 %
Fe203 6.5-7.7%
Al203 0.5-1.0%
CaO 0.05-0.06 %

As tu les % de ton analyse ?
Si cela en est, c'est le jackpot lol!
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitimeJeu 26 Jan - 11:46

Bonjour,

En terme de pourcentage, je souhaite rester très évasif, car je n'ai actuellement qu'une seule série d'analyse, et je souhaite attendre la confirmation par un autre labo.

Il est évident que ce minéral est un silicate fondu... mais lequel?? Les silicates évolent en fonction de taux de fusion auquel il est soumis.

Lorsque le manteau fond partiellement, il produit un magma basaltique. Le manteau non fondu est essentiellement formé de lherzolites. On montre théoriquement que lorsque le pourcentage de fusion augmente, la composition de ce manteau change, puisque un magma en est extrait : il se transforme progressivement en harzburgite, puis dunite par disparition de la phase alumineuse, puis du clinopyroxène et enfin de l'orthopyroxène.
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MessageSujet: Re: Etrange météorite...   Etrange météorite... Icon_minitime

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