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 aide à l'identification

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LB34
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Vivien Pic
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Vivien Pic


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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeSam 20 Juil - 0:38

Bonsoir LB34,

Avec plaisir. Désolé mais j'ai encore un petit problème avec les photos, au vu de leur aspect et forme, il semble y avoir plusieurs pièces ... mais je me trompe peut être, ce qui est évident pour vous n'est pas forcément évident lorsqu'on le voit par la lorgnette d'un écran à distance scratch 

Sur ces photos, la nature des ces spécimen me parait plus rocheuse que métallique (même si les parties polies montrent un reflet "métallique". Par nature métallique j'entends "vraiment ferraille", une météorite de fer quelque soit sa classification sera une bonne grosse ferraille, de l'acier si vous préférez.
On peut le vérifier en suspendant le caillou avec de la ficelle et en tapant dessus au marteau, si ça sonne comme un cloque, c'est bien de la "ferraille" (à comparer avec un caillou du jardin de la même taille) ... L'autre technique un peu plus "scientifique" serait de tester sa conductivité électrique, si vous avec un multimètre, vous le mettez en mode conductivité (ou mesure de résistance) et vous placez les électrodes au contact à quelques centimètre l'une de l'autre sur la face polie de votre échantillon. En fonction de la valeur de la résistance en Ohm, on aura une bonne confirmation sur le fait que se soit bien un alliage métallique (certains oxydes de fer bien terrestre on un aspect de "miroir métallique lorsqu'ils sont polis).

Si ce test donne un résultat de métal et non d'oxyde, sur photo on ne pourra pas vraiment vous aider plus, il faudra vous rapprocher d'un labo pour une analyse. Comme vous êtes de la région de Montpellier, le responsable local du réseau Fripon (https://www.fripon.org/) est le Dr Yoann Scribano du Laboratoire Univers et Particules de Monpellier
yohann(point)scribano(escargot)umontpellier(point)fr


Remplacer dans l'adresse ce qui est entre parenthèse par ce qui va bien à la place (anti spam).

En l'ayant directement sous les yeux (et en main) c'est bien plus facile que sur photo, ici on ne peut faire qu'un prés tri des fausses ou des vraies très typique visuellement, dans les cas ou visuellement il n'y à aucune caractéristique visuelle, d'une vraie ou d'un fausse (comme ici) on ne peut pas faire grand chose. Les test aident un peu mais ne font pas tout non plus. Si en la voyant de près Yohann le juge utile, un petit coup de spectro XRF permettra de vérifier très simplement si il y à quelques % de nickel.
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LB34




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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeSam 20 Juil - 14:25

Bonjour vivian pic,

merci vraiment pour toutes ces informations que vous m'avez apporté. je prend bonne note des coordonnées que vous m'avez communiqué je ne savais pas qu'il y avait un laboratoire chez moi. cheers
Maintenant j'aimerais vous faire voir ce que j'ai trouvé au même endroit a côté des ferreuses.
Comme je sens votre savoir et l'envie de faire partagé je me fais une joie de vous les montrer pour que vous pussiez me donner votre opinion a nouveau.
C'est une seule et même pierres dont j'ai prie plusieurs clichés. 
notamment la pierre dans son ensemble, la coupe et ce que j'ai extrait de cette dernière.

Je vous précise qu'il y a plusieurs paillettes brillantes sur la pierre et à l'intérieur.
Concernant la densité on est a 3,7
La masse de la tranche est de 292 G
10 cm sur 6 cm
Épaisseur de 1 cm
Aimantée bien sur et réagis à la boussole.

J'espère avoir été précise et que les photos puisse vous guider sur le pourquoi du comment?
J'entends avec impatience votre retour.

https://i.servimg.com/u/f83/20/09/10/22/img_2047.jpg

https://i.servimg.com/u/f83/20/09/10/22/img_2046.jpg

https://i.servimg.com/u/f83/20/09/10/22/img_2048.jpg

https://i.servimg.com/u/f83/20/09/10/22/img_2051.jpg

https://i.servimg.com/u/f83/20/09/10/22/img_2050.jpg  ( celle ci sont aimantées )

https://i.servimg.com/u/f83/20/09/10/22/img_2049.jpg  

https://i.servimg.com/u/f83/20/09/10/22/img_2052.jpg
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LB34




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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeSam 20 Juil - 15:52

Vivian pic j'ai oublié dans mon post au dessus la photos de la brillance la voici  https://servimg.com/view/20091022/44
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Stelvino1
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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeSam 20 Juil - 17:51

Bonjour LB34,
Je continue à penser que ce que vous nous montrez ne sont pas des météorites. Vous avez peut-être découverts un ancien site de forges.
Vivien vous a bien renseigné et vous a donné un conseil que vous devriez suivre avant de continuer à poster d'autres photos; aller voir Dr Yoann Scribano et montre-lui vos trouvailles. Il pourras vous dire de façon certaine si vous avez trouvé des météorites ou pas.
Mais je répète, pour moi ce ne sont pas des météorites.
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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeSam 20 Juil - 18:06

Tout a fait d'accord avec Stelvino.
Pour moi aussi ce sont des dechets de forges (slag). Il y a des milliers d'annees que l'homme travaille le fer, et laisse des dechets dans tous les coins de la planete.
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeSam 20 Juil - 18:35

Quelle est la couleur du trait sur une surface rugueuse de porcelaine?
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LB34




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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeSam 20 Juil - 22:51

Bonsoir warin Roger 
La couleur du trait est gris clair
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christophe P
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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeDim 21 Juil - 12:42

Bonjour,

comme je l' ai déjà dit, je pense aussi comme mes petits camarades,
les restes d'une petite fonderie artisanale, déchets métalliques, verre (laitier de fonderie présent dans toutes activités métallurgiques) peut-être même reste de culot de four etc, etc,.....
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LB34




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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeDim 21 Juil - 20:58

Bonsoir a tous,

Je sais que je suis pénible avec mes photos Very Happy mais la découverte et ma passion me donne envie de vous faire partagé ce que j'ai vue au niveau du rocher que je vous ai montrez hier en photos.

J'ai tout observé au microscope d'un enfant de 7 ans ahahah je fais avec les moyens du bord mon impatience me donne des ailes !!! et c'est vraiment intéressant ce dont nous pouvons observer.
toutes les graines font 1mm et ce fut dur de les extraire.
Je vous laisse découvrir et faite moi part de vos émotions  Wink Razz

1) graine pas aimantée
https://servimg.com/view/20091022/46

2) graine aimantée a mon avis au niveau de l'enrobage
https://servimg.com/view/20091022/47

3) graine de fer aimantée je l'ai cassé en deux vous pouvez voir l’intérieur 
https://servimg.com/view/20091022/50
https://servimg.com/view/20091022/49
https://servimg.com/view/20091022/52

4) autre graine que j'ai extraite c'est du fer
https://servimg.com/view/20091022/51
https://servimg.com/view/20091022/53
https://servimg.com/view/20091022/54

5) autre graine non aimantée
https://servimg.com/view/20091022/45
https://servimg.com/view/20091022/48
la même graine cassée en deux
https://servimg.com/view/20091022/56
https://servimg.com/view/20091022/57
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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeDim 21 Juil - 21:10

Oui, et bien vous avez appris une chose:
Tous ces grains blancs, c'est du quartz, impossible dans une meteorite.

Mais vous avez maintenant appris a reconnaitre le quartz, et donc un type tres courant de fausse meteorite. Et vous ne ferrez probablement plus l'effort de ramasser tous cailloux avec des grains de quartz. Et le quartz? c'est le mineral le plus commun sur Terre.
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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeDim 21 Juil - 21:35

Merci pour votre réponse, le quartz je connais effectivement j'en ai une collection.
En revanche selon cette article il une Météorite peut contenir une infine quantité de quartz "Chondrites à enstatite sont divisées en deux sous-groupes, 1 et 11, suivant leur teneur en fer (<12 % et jusqu’à 35 % respectivement). Elles sont constituées en grande partie de pyroxène et peuvent contenir du quartz(SiO2) Elles ont été métamorphosées à des températures supérieures à 650° C et sont notées E dans les collections"


[size=31]Eet comment expliquez vous les billes de fer ? J'ai l'impression de voir du sulfure de fer à l'intérieur de la bille[/size]
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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeDim 21 Juil - 21:51

OUI, ce sont des NANO-cristaux
Et vous ne risquez pas de les voir un microscope d'enfant!
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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeDim 21 Juil - 21:56

OK très bien mais je fais avec les moyens du bord ahahha
Et concernant les billes de fer vous en pensez quoi ?
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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitimeLun 22 Juil - 5:07

Bonjour,
Une nouvelle semaine de combat surgit...
Il n'y a jamais de quartz dans les chondrites. S'il peut se trouver de la silice, c'est sous une autre forme polymorphe comme la coesite, la tridymite ou la stishovite. Ce sont de petites inclusions visibles sur les lames minces en lumière polarisée.
Les probabilités de trouver une chondrite à enstatite sont infimes, si pas nulles pour vous.
A ce stade, si vous désirez vraiment connaître la nature de votre roche (pour moi artificielle), vous devez vous adresser à une équipe spécialisée dans un institut.
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MessageSujet: Re: aide à l'identification   aide à l'identification - Page 3 Icon_minitime

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