Projet de forge d'une lame Damas avec campo del cielo

Bonjour à tous ,

Avec un forgeron qui compte une bonne vingtaine d'année d'expérience Nous allons nous lancer dans la création d'un couteau damas.

L'idée et d'inclure dans le trousseau une petite tranche polie d'environ 60 grammes campo del cielo et un fragment de 28 grammes au "cul du manche " 

Le manche sera forcément un bois précieux guyanais 😉
C'est la première fois qu'on lui propose un tel projet et il est donc ultra emballé .

D'après lui , la lame ne devrait pas avoir trop de problème avec la rouille mais j'ai quand même un gros doute .....

Étant en Guyane avec une humidité défavorable je suis même prêt à vite faire rapatrier le couteau une fois achevé en métropole pour le préserver ...😱
  
Je vais tenter de vous poster 2 ou 3 photos pour vous montrer où nous en sommes . 

Je suis preneur de tous vos avis et critique sur le sujet 😜

Bcdt

Stephane

Ecoutes Steph, tu fais ce qui te semble bon.
Le principe du couteau : OK.
Si c'est 60 g de CDC c'est pas la ruine, et puis tu pourras récupérer le manche.
Pour le cul du manche si c'est un "crystal" de Campo, pas de pb.
Les CDC rouillent, même avec des traitements de cheval, ça vient de l'intérieur.
J'ai rapatrié ma collec en France justement à cause de l'humidité, surtout pour les fers et les tranches de sidérites, pallasites. (bon il y en a qui n'ont jamais bougé )
Et même je suis obligé de les surveiller et d'en refaire quelques unes tous les été.
Bon mais comme tu devras affûter ta lame de temps en temps, la rouille disparaîtra.
De toutes façons les vieux couteaux ont des lames qui deviennent de + en + effilées à force.
Je ne mets pas en doute le savoir-faire du forgeron c'est plutôt la CDC qui m'inquiète.
Après tout pourquoi pas, personnellement j'en ai perdu pas mal de centaines de grammes de sidérites/ pallasites instables, il n'y a pas mort d'homme 

Tu a raison Léon , c'est vrai que je ne risque pas grand chose à tenter , ça me fera au pire une belle expérience , le fragment au cul sera bien un cristal.

J'ai espoir que vue que ma tranche sera forgée avec d'autre types d'acier , carbone ect...cela la rendra peut être moins sujet à l'oxydation ( au final la cdc ne représentera qu'une petite proportion de la trousse , ce sera plus du symbolique )

En tout cas , je crois que je vais l'expédier direct en métropole une fois qu'il sera fini pour ne pas prendre de risque avec le climat d'ici... 😉

Code:

[url=http://www.servimg.com/view/19409886/2][img]http://i68.servimg.com/u/f68/19/40/98/86/image11.jpg[/img][/url]

J'essai de mettre une photo de la tranche ....

Ok , ça ne marche pas ...😂
J'essai autre chose...

Ce fragment sera placé au cul du manche

Gibéon est une bonne candidate pour une lame de couteau, elle reste encore abordable mais bien plus stable

Un beau couteau c'est bien, mais si on ne peut pas couper une tranche de saucisson de peur qu'il rouille c'est dommage  
On en trouve beaucoup en photo sur le net. C'est juste décoratif ou certains ne s' oxydent pas?

Un exemple d'un couteau Damas trouvé sur le net , forgé avec une une campo .



Je précise que dans mon cas , la lame sera composée que d'une petite portion de météorite , le forgeron me soutient qu'elle sera des plus solide .
Mais franchement ce couteau m'intéresse plus pour le joindre à ma collection que pour couper du fromage ...😂

METEORPASSION a écrit:

Gibéon est une bonne candidate pour une lame de couteau, elle reste encore abordable mais bien plus stable

Salut Laurent ,

Tu pense que je devrais abandonner la CDC ( j'ai déjà investit 100 euros port compris)et trouver une tranche de Gibeon ? 

Si ça vaut le coup , pourquoi pas , à la rigueur , on se fera la main avec CDC et le définitif avec Gibeon .

Je vous montre aussi le premier dessin fait pas le forgeron . Je reste mitigé mais c'est un premier jets. 😉

Ce qui donne des propriétés inoxydables aux aciers (alliages à base de fer) est la presence de chrome.  Les inox contiennent donc toujours du chrome et d'autres éléments en différentes proportions pour obtenir différentes qualités. Je ne suis pas expert en métallurgie, je travaille juste l'inox. A part un traitement de surface je ne vois pas comment on peut avoir un couteau extra terrestre inoxydable. Alors pourquoi certaines météorites s'oxydent plus que d'autres?

Super Pierrot a écrit:

Ce qui donne des propriétés inoxydables aux aciers (alliages à base de fer) est la presence de chrome.  Les inox contiennent donc toujours du chrome et d'autres éléments en différentes proportions pour obtenir différentes qualités. Je ne suis pas expert en métallurgie, je travaille juste l'inox. A part un traitement de surface je ne vois pas comment on peut avoir un couteau extra terrestre inoxydable. Alors pourquoi certaines météorites s'oxydent plus que d'autres?

Peut être que le fait de "mélanger " dans le Damas la météorite avec justement plusieurs type d'acier et carbone va aider à freiner le phénomène d'oxydation ? Mais je n'y connaît vraiment pas grand chose alors ça ne reste qu'une supposition ...

Le carbone ne limite pas la corrosion, au contraire. Les inox de base genre petite cuillère en contiennent moins de 1,2%. Et presque 0 pour les inox plus techniques. Le carbone des aciers joue sur les qualités mécaniques. Mais là c'est le domaine du forgeron. Beau projet en tout cas

En fait tout dépend du forgeron, va t-il inclure la météorite ou la "transformer", à haute température les figures vont disparaitre mais inversement tu vas nettoyer la met de la corrosion et la campo pourrait passer (on avait vu une campo se faire fondre et être remoulée en ... météorite)

Oui , elle sera forcément transformée car portée à env 1400 degrés et intégrée à différent types d'acier. ( le principe de l'acier damassé ) .
On est bien d'accord , on ne compte pas tailler une lame directement dans la tranche en photo plus haut :-) elle sera "fusionnée" .

Je ne comprendrai jamais l'engouement avec le fer metèoritique pour le forger ou fondre.
Après tout aucun fer n'est terrestre. Tout le fer, autant le dit "terrestre" que celui dit metèoritique sont tous deux nés aux entrailles d'une étoile.


https://en.wikipedia.org/wiki/Nucleosynthesis
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nucl%C3%A9osynth%C3%A8se
La seule différence étant que celui qui nous vient de l'espace n'a pas été altéré pendant plus de 4 billions d'années et est refroidi dans des conditions spéciales, tandis que le dit "terrestre" a été combinée et recombinée chimiquement et pris innombrables formes.
À partir du moment ou les charactéristiques uniques du fer meteoritique sont altérées par fusion ou forge, rien ne le distingue plus de son "frère" terrestre.
Donc je me demande, à quoi bon?
On dirait qu'il y a là un inavouable élément de fétichisme et de superstition que je me refuse de partager.

Je comprends tout à fait ton point de vue sanscelerien👍 , dans mon cas , j'aime les météorites , j'aime les couteaux donc pourquoi ne pas réunir les 2 ? 
Ce projets est plus symbolique que technique quoi qu'il n'est pas banale pour un forgeron d'avoir à travailler sur du fer météoritique .

J'aime aussi l'idée de participer pleinement à l'élaboration de ce couteau depuis la recherche de la météorite sur le net , la création de l'esquisse de mon future objet en passant par la forge où je vais pouvoir aider ainsi de suite....

Puis une fois terminé , nous pourrons toujours voir sur la lame la météorite qui ressortira dans le damassé .😉
Cela ce traduira si tout va bien par des motifs plus clair sur la lame.

Vous pourriez obtenir exactement le même aspect avec de l'acier en provenance d'un haut-four chinois sans avoir besoin de détruire ce qui est unique dans une meteorite ferreuse qui est la maille chrystalline. À partir du moment ou vous la détruisez, boff, c'est du fer et rien que du fer, parbleu!

De surcroit, vu que c'est proibitivement cher, voir impossible de prouver l'origine de ce bout de fer, ce pourrait être temptant de vendre des couteaux "en fer meteoritique" ayant pourtant passé par un haut-four chinois.
Cela serait bel et bien une fraude!

ET si c'est symbolique et qu'il s'agit de mélanger la Terre et le Ciel? ça prends tout son sens

Est ce que pour vous le fait d'incorporer une tranche de météorite dans un trousseau (empillage de différent type d'acier) afin de réaliser une lame en Damas va forcément détruire la maille chrystalline ?
( est ce que vous savez comment ont élabore un acier damassé et ce que cela impliquerai sur la structure du fer météoritique ?)

Que ce soit bien clair , je veux faire un Damas (voir sur le net )et pas fondre une météorite pour la mélanger à de l'acier...

Je précise pour bien être sur que nous parlons tous bien de la même chose 

Après , pour être franc , je ni connaît strictement rien en transformation moléculaire et donc je ne te contredirai surtout pas sanscelerien :-)))



Skyraph , c'est exactement cela. :-)

Et pourquoi pas une bonne lame damas avec un manche taillé dans une sidérite, donc non modifié au niveau structure. L'alliance de deux alliages, l'un formé par les mystères de l'univers et l'autre par la main de l'homme. Voici un exemple: 

http://www.couteau.com/le-fran%C3%A7ais-exception.html
http://www.couteau.com/matieres/meteorite-muonionalusta.html

Je suis un peu déçu par cet atelier Perceval. La critique est facile mais quand on vends des couteaux spéciaux en météorite à 4500 euros minimum, on s'applique à ne pas raconter n'importe quoi et à utiliser la bonne orthographe. Par exemple: 

Ces structures (appelées Figures de Wiedmanstätten) sont révélées chaque fois que l’acier est chauffé à haute température dans de l’acide. 

Sydérites octahédrites


La Seymchan a été découverte en 1967 à Magadan Oblast (Russie). Elle est de type métallique et appartient à la classe des Pallasites. Elle est essentiellement composée de Fer et de Nickel.



société française spécialisée dans la recherche et la vente d'astéroïdes

Ton idée me plait , super pierrot 😉 , j'avais déjà vu ce couteau au début de mes recherches.
Le truc , c'est que je veux aussi y mettre un bois précieux de Guyane pour compléter le tableau 😂😂😂.

Donc je peux eventuellement voir à faire un beau Damas avec une partie du manche en bois , l'autre avec un bout de Gibeon et toujours au cul mon fragment ce CDC .

Et là , effectivement rien est détérioré.

Je vous montre un exemple : la partie en bois foncée pourrai être remplacée par un morceau taillé de Gibeon .

Là ce serait un bel assemblage... et en plus on peut couper des rondelles de saucisson sans problème.  Après il faut voir si çà ne fait pas un peu trop chargé. Moi je resterai sur 2 éléments, voir un troisième discret en incrustation. Mais bon les goûts et les couleurs comme on dis...