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 Sidérite ? help !!!

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2 participants
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MessageSujet: Sidérite ? help !!!   Sidérite ? help !!! Icon_minitimeJeu 17 Aoû - 15:18

Salut à tous !!
J'ai besoin de vos lumières !!!
J'ai trouvé ce morceau de fer en détection... Je précise le contexte : trouvé sur un terrain qui a connu quelques combats et notamment des tirs d'artillerie pendant la période révolutionnaire (1792-1793)...
Pour moi je suis presque sûr qu'il s'agit d'un petit boulet de canon
(= biscaïen) écrasé à son impact sur un rempart rocheux ou autre...
Seulement ce type de projectile n'a pas vraiment tendance à s'écraser mais plutôt à se casser ou simplement ricocher...
Ce n'est pas non plus un éclat d'obus j'en suis sûr à 100%.
Peut il s'agir selon vous d'une sidérite ?
Le truc c'est que je n'ai pas vraiment envie d'en polir une face pour éventuellement révéler des figures de W. ou d'en prélever un fragment pour faire le test du nickel... Si il s'agit d'un boulet la pièce serait moins... esthétique aprés !
C'est plus une expertise visuelle que je vous demande...
Ok la tache est hardue !!
Alors voilà on peut peut être penser à une sidérite orientée mais n'aurait-elle pas plutôt une forme en cône ?
Là elle est quasi plate si ce ne sont des rebords légèrement incurvés...
D'autre part pas de trace de ligne de fusion, ni de régmaglyptes. Encore que la rouille a fait son oeuvre...
Aucun autre fragment métallique autour (trouvé dans les Alpes Maritimes - frontière Italienne)... En ce qui me concerne sa forme m'évoque des ferreuses comme les fragments déchiquetés de Sikhote ou Henbury... En tout cas des chutes multiples avec explosions du bolide ou impact au sol..

Poids = 300 g
Diamètre au plus large = 8 cm


Voilà !
A vous de jouer
Amitiés à tous
stef

Vue de dessus
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Vue de dessous
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Vue de profil
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Sidérite ? help !!!   Sidérite ? help !!! Icon_minitimeJeu 17 Aoû - 15:46

Tout ce que je peux dire, c'est qu'un biscaïen, ça expanse, justement ! Un projectile "plein" qui éclate a peu d'intérêt, surtout pour percer une cuirasse.
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MessageSujet: Re: Sidérite ? help !!!   Sidérite ? help !!! Icon_minitimeDim 27 Aoû - 13:14

la seule réponse à apporter: détacher un morceau de qq grammes, et le faire analyser auprès d'un centre compétent (pas l'école du coin ou l'entreprise chimique du coin, cela n'aura aucune valeur). Ne pas se borner à la simple détection de nickel, et pousser l'analyse jusqu'aux phases métalliques en cas de doute. Il y a tellement de débris de munitions qui sont riches en nickel...
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MessageSujet: -   Sidérite ? help !!! Icon_minitimeLun 4 Sep - 21:46

Salut à vous deux et mille mercis pour vos réponses !!!
Je suis désolé de ne vous répondre que maintenant...
Bon d'aprés vous il ne s'agit pas de la sidérite orientée du siècle alors (rires !) ? Bon de toute façon je suis presque sûr à 100% qu'il s'agit d'un projectile du XVIII-XIXe siècle... Je préférai quand même avant de le classer définitivement avoir l'avis de "pros" !!
Amitiés
STEF
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Sidérite ? help !!!   Sidérite ? help !!! Icon_minitimeLun 4 Sep - 22:09

Merci de ton merci, mais moi je suis loin d'être un pro, et l'autre commentaire que tu as reçu ne me semblait exclure FORMELLEMENT aucune hypothèse...
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Sidérite ? help !!!   Sidérite ? help !!! Icon_minitimeVen 8 Sep - 21:25

Pour entretenir encore plus la confusion, ce qu'il y a de curieux, c'est que je ne connais pas ce genre de forme chez les météorites, mais bien curieusement chez les...tectites. Un fer pourrait-il réagir aérodynamiquement comme un verre (de beaucoup plus petite taille de surcroît ) ?
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METEORPASSION
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MessageSujet: Re: Sidérite ? help !!!   Sidérite ? help !!! Icon_minitimeVen 8 Sep - 21:41

Tu en as pourtant super rare mais les formes sont similaires
Regarde ces quelques sites :


http://www.aerolite.org/gallery/sikhote-alin-27.0.htm
Sidérite ? help !!! Meteorite-27-sa

Sur le site de Bruno et Carine :
http://www.meteorite.fr/en/oriented/default.htm
Sidérite ? help !!! O-taza10

Certaines taza sont comme des "flange button" australien !
A+
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MessageSujet: sidérite suite   Sidérite ? help !!! Icon_minitimeLun 25 Sep - 18:14

Salut à vous et encore merci pour l'intérêt que vous portez à ma bestiloe !!
Bon je ne sais pas si ça va nous aider à trancher mais je suis retourner sur le site et j'ai retrouvé un autre... boulet !!! Pas écrasé celui là... Donc je pense qu'il s'agit bien d'un projectile écrasé... En tout cas aucun autre fragment de fer...
Enfin peut être que dans le doute je vais quand même sacrifier un bout et le faire analyser... Sait on jamais !!
Amitiés
stef
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Sidérite ? help !!!   Sidérite ? help !!! Icon_minitimeLun 25 Sep - 18:17

Eh oui ! Peu de chances...Dis ton nouveau "boulet" il correspond au diamètre du premier s'il était intact ? Même degré d'oxydation ?
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MessageSujet: Re: Sidérite ? help !!!   Sidérite ? help !!! Icon_minitimeMar 26 Sep - 15:17

Salut Brutus !! Calibre légérement supérieur mais degré d'oxy identique...
Bon en même temps à l'époque (quoique c'est une constante dans toutes les guerres !!) ils devaient s'envoyer de tout à la figure !!!
Amitiés
stef
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MessageSujet: Re: Sidérite ? help !!!   Sidérite ? help !!! Icon_minitime

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