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 Identification d'une pierre magnétique de 750g

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MessageSujet: Identification d'une pierre magnétique de 750g   Identification d'une pierre magnétique de 750g Icon_minitimeJeu 5 Nov - 19:13

Bonjour à tous.

Suite à notre derniere sortie detection avec un ami, j'ai découvert ce petit caillou juste avant de rentrer.

Identification d'une pierre magnétique de 750g Meteorite750
Pierre apres nettoyage.
Identification d'une pierre magnétique de 750g Meteorite750b
La voici apres une petite coupe a la disqueuse.

Dimensions : 9x6x6 cm approx.
Poids : 750 grammes approx.
Magnetique : Oui
Influence une boussole : Oui

Voici un calcul approximatif de la densité de cette pierre, en effet je n'ai pas de doseur précis et je n'ai pas de balance adequate, j'ai du improviser.

Disons que le poids est de : 727.8g
Disons que le volume est de : 172.5cm3

Alors la densité est de 4.21

Bonne journée à tous.
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MessageSujet: Re: Identification d'une pierre magnétique de 750g   Identification d'une pierre magnétique de 750g Icon_minitimeJeu 5 Nov - 19:34

Bonsoir et bienvenue,

Question densité on est dans le domaine des mésosidérites (d=4,25).

Donc, premier bon point mais la suite il faut faire un meilleur polissage et une autre photo et analyser le métal pour voir si il contient du nickel avec le diméthylglyoxime par exemple.

Si présence de nickel, très bon signe et autres analyses à faire...Les commentaires des passionnés suivront...

Pour résumer un bon début...et j`oublie impérativement magnétique, les MES ça colle les aimants !
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MessageSujet: Merci.   Identification d'une pierre magnétique de 750g Icon_minitimeDim 8 Nov - 10:59

Merci beaucoup de cette réponse.
Je poste de nouvelles infos des que possible.
Bonne journée.


Darkangel a écrit:

Donc, premier bon point mais la suite il faut faire un meilleur polissage et une autre photo et analyser le métal pour voir si il contient du nickel avec le diméthylglyoxime par exemple.
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MessageSujet: Re: Identification d'une pierre magnétique de 750g   Identification d'une pierre magnétique de 750g Icon_minitimeDim 8 Nov - 14:15

Sur la deuxième photo il me semble apercevoir une phase métallique "dorée" qui accompagne parfois certaine zone du métal plus blanc. Ce type de mélange eutectique ( Fe/FeS)apparaît dans certaine météorites ferreuses ou mésosidérites.
Mais il peut aussi exister dans des artefacts de métallurgie humaine, romaines par exemple.
Pour confirmer la présence de sulfure de fer (pyrite ou troïlite par ex.) il suffit de frotter la partie dorée avec du papier de verre à l`eau (600) et de sentir l odeur.
Les sulfures dégagent une odeur souffrée Twisted Evil mais aucun risque Evil or Very Mad de voir des petits diablotins vous tongue !
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MessageSujet: Re: Identification d'une pierre magnétique de 750g   Identification d'une pierre magnétique de 750g Icon_minitimeDim 8 Nov - 16:31

bonjour,

Cette pierre n'est pas une météorite. Elle ressemble à un laitier hétérogène, en atteste par exemple la porosité du métal .

Juste pour info: le critère de la densité n'est vraiment pas à prendre en compte pour la reconnaissance d'une éventuelle candidate météorite. La densité des météorites varie de 2 à 9. Bcp de cailloux terrestres et déchets industriels se retrouvent aussi dans cette fourchette de densité.

Il s'agit encore moins d'une mésosidérite.
Venir le suggérer, c'est donner de faux espoirs à la personne qui poste la photo . Seuls les labos sont réellement à même de déterminer précisément la classification d'une météorite. Un forum, quel qu'il soit, ne pourra jamais se substituer à un labo.

Ici le but de l'identification, c'est de voir si oui ou non la pierre pourrait être une candidate météorite, sans aller plus loin.
S'il s'agit d'une candidate météorite, libre à la personne de s'adresser à un labo pour en savoir plus. Si la pierre n'est manifestement pas une candidate météorite, et bien la personne qui aura posté la photo aura eu sa réponse.

20-100
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MessageSujet: Re: Identification d'une pierre magnétique de 750g   Identification d'une pierre magnétique de 750g Icon_minitimeDim 8 Nov - 17:18

Si dire que tel ou tel cailloux proposé par un forumeur dont la densité se rapproche d`une météorite est suggérer de faux espoirs, si dire que des sulfures existent aussi bien dans les météorites que dans les laitiers, scories et autres résidus est suggérer de faux espoirs, alors…
…où est la déontologie de ce forum si il n`a aucune fonction didactique et que les seules réponses possibles sont GO-NO GO !
J`en conclus que dorénavant on votera vrai ou fausse, chacun selon ses convictions où ses connaissances et le « client » n`aura qu`à faire les comptes statistiques et aller au labo si son taux de réponses est statistiquement significatif !
Et bien moi je ne suis pas d`accord avec cette attitude et bien avant de déclarer d`une manière péremptoire Go- No Go une candidate, il me semble , mais vraiment juste un tout petit peu, un soupçon , que de petites infos distillées au compte goutte permettraient à celui qui a fait l`effort de poster sa photo , d`avoir quelques indices ou petits trucs qui seraient, éventuellement, susceptibles de l`intéresser pour d`autres trouvailles, même si les chances qu`il ait trouvé une « GO » soit très faible.
Et puis pourquoi un forum ? Certes le forum ne se substitue pas à un labo mais si on ne peut même plus spéculer, parler, tergiverser ?
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MessageSujet: Re: Identification d'une pierre magnétique de 750g   Identification d'une pierre magnétique de 750g Icon_minitimeLun 9 Nov - 0:05

Je crois aussi qu'il ne s'agit pas de se substituer à un labo, il s'agit juste de tisser (ou pas) un faisceau de présomptions suffisant pour justifier l'envoi en labo, qui restera de toute façon la seule vraie preuve. Les connaissances et l'expérience des participants devrait suffire pour émettre des avis du style "vous ferez bien de l'expertiser", ou au contraire "ne faites pas perdre leur temps aux labos par pitié".
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MessageSujet: Re: Identification d'une pierre magnétique de 750g   Identification d'une pierre magnétique de 750g Icon_minitimeLun 9 Nov - 0:30

Darkangel a écrit:
Certes le forum ne se substitue pas à un labo mais si on ne peut même plus spéculer, parler, tergiverser ?

Dans ce genre de domaine, si on tergiverse en annoncant la couleur sans connnaitre le support (ici on parle directement de ressemblance avec une mésosidérite, sans se poser la question de savoir si c'est une météorite), on sème d'avantage le doute que de donner une réponse claire.

Par exemple:
Immaginons que je retrouve un tableau quelque part. On me dit " il a la patine du 16°eme siècle; il a le trait et les dimensions d'un Rubens, les nombreux personnages qu'il met en scène sont très proches de ceux qu'il a peint ailleurs, l'ambiance des Flandres qu'il représente est typique aussi de lui...
Je vais sortir de là en immaginant: waw, j'ai trouvé un Rubens...

Si par contre on me dit: il n'est pas signé, cela ressemble à une peinture du 16°, le style ressemble à telle école, ce serait intéressant de le faire expertiser pour voir si le blanc d'oeuf a été mélangé à la peinture pour lui donner cet aspect si luisant par endroit...
Là, je resterai la tete bien froide, je serai content de l'avis qui m'aura été donné et j'irai voir des spécialistes, qui me répondront "c'est une croute copiée du 20° siecle" (snif) , ou alors qui procéderont aux expertises avancées.

Les indices sont donnés, mais sans faire d'amalgame avec la toile de maître et toutes celle de l'école qui a suivi....

Cet amalgame peut très vite être franchi entre les météorites et les wrongs candidates.
Malgré tout l'optimisme ou l'euphorie que dégagerait une belle photo il faut rester neutre sans brûler les étapes...
... et surtout, ne pas hésiter à manipuler des wrongs, les couper, et les observer. Une photo ne montre pas tout les détails, surtout en ce qui concerne les wrongs métalliques.

Ici en l'occurence, il s'agit bel et bien d'un laitier de fonderie, il en a toutes les caractéristiques visuelles.
D'autre part, j'avoue ne jamais avoir vu en vrai ou en photo une mésosidérite qui montre un structure ressemblante à ce que montre cette photo, ni aucune autres météorites métalliques ou mixtes.

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MessageSujet: Conclusion en photo   Identification d'une pierre magnétique de 750g Icon_minitimeLun 9 Nov - 14:19

Inutile de vous chamailler pour les propos tenus ici, moi en tout qu'amateur de météorite je tient à dire que j'apprecie grandement l'aide apportée par les réponses apportées.
Si je devais aller dans un laboratoire ou meme envoyer un echantillon a chaque fois que je trouve une pierre "bizarre" je ne m'en sortirais pas.

De toute maniere meme si il est dis "C'est une meteorite !" il restera toujours a mon gout l'analyse finale par des professionels, je parle de laboratoire avec materiel adequat.

Une derniere photo de ma pierre, que je viens de couper en deux, pour la route et je retourne en chercher une vraie.

Identification d'une pierre magnétique de 750g Meteorite750c

Bonne journée.
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MessageSujet: Re: Identification d'une pierre magnétique de 750g   Identification d'une pierre magnétique de 750g Icon_minitimeLun 9 Nov - 16:23

Merci CyberMaker pour cette dernière photo qui confirme les asssertions de 20-100.
Embarassed si je t`ai suscité un faux espoir mais j`ai juste dit que ta densité était proche des mésosidérites et que l `on trouvait des sulfures dans les laitiers,scories, résidus de métallurgie romaine comme dans les météorites ferreuse (sidérites) et mixtes (mésosidérites).

Bien entendu le rapport Fe/FeS et la répartition des sulfures au sein du métal n`est pas la même. De plus la présence de cavités ou de bulles est significative des roches terrestres ou artefacts humains sauf pour une famille de météorite, les angrites, mais cette dernière ne présente pas un aspect métallique.

Dorénavant je serai silent afin d`éviter d`encourir les foudres de 20-100 Wink d`autant que certains ont été excommuniés pour moins que ça Twisted Evil

Je t`encourage néanmoins à continuer tes recherches avec ton détecteur...

Un jour ta météorite viendra... sunny
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MessageSujet: Re: Identification d'une pierre magnétique de 750g   Identification d'une pierre magnétique de 750g Icon_minitime

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