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 pallasite sericho

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Super Pierrot
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Dim 4 Nov - 17:45

Un vrai tas de rouille, un truc bien pourri quoi..  Very Happy Very Happy Very Happy
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mc2
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Dim 4 Nov - 21:27

en voilà une de 37g  à 1,5 dollar le gramme (port compris)

le gars l'a revend (au vu de l'étiquette et de la boîte, elle doit venir de chez Mirko, comme l'une des miennes d'ailleurs) car elle a dû très mal évolué

https://www.ebay.com/itm/Pallasite-Meteorite-SERICHO-Habaswein-37-3-gr-Polished-Endcut-Kenya-2016/372475083286?hash=item56b93eba16%3Ag%3AAWUAAOSweL5bye4H&LH_BIN=1
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impactika
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Dim 4 Nov - 21:59

Je repondrais en prive aux messages prives, mais d'abord que je vous explique ma theorie sur la stabilite des fers et pallasites.

Quelques exemples: Imilac ne rouille pas, Brenham rouille. Gibeon ne rouille pas, Muonionalusta rouille. Pourquoi ces differences? Je me suis longtemps pose cette question. Et ce que je remarque est que Imilac vient de l'Atacama ultrasec et depuis longtemps, meme chose avec Gibeon trouve en Namibie. Mais Brenham et Muonionalusta viennent de regions humides: Brenham vient du Kansas qui a ete cultive, irrige, arose de diverses produits chimiques (engrais, pesticides,....) depuis plus de 150 ans, et qui fut meme sous une mer dans des temps geologiques. Munonionalusta trouve dans des marecages qui ont ete longtemps couvert de glaciers.

Donc je pense que l'histoire geologique et climatique de la region d'ou vient la meteorite est beaucoup plus importante qu'on ne le pense a present. Et je crois que Sericho en est une preuve.

Exemple: Jim Strope, un copain de Mike Farmer qui habite en West-Virginia, un etat humide, a pris une tranche de Sericho de Mike, une tranche bien prepare mais sans auncun vernis, et l'a place chez lui sous son patio, donc a l'abris de la pluie et neige mais exposee a l'humidite. Aux dernieres nouvelles (Denver Show, Septembre) la tranche etait encore en bon etat. Pourquoi? a mon avis parcequ'elle venait de l'une des masses trouvees en surface, et la region est semi-desertique ou desertique, et surtout loin de l'ancien lac sale plus ou moins sec.

Voila brievement mon opinion. Je ne suis pas chimiste ou geologue, mais j'observe, et voila ce que j'ai observe.
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Dim 4 Nov - 22:17

Merci pour vos observation Anne, c'est très intéressant.

Sericho à l'air de confirmer se que l'on pense de la stabilité par rapport à contamination en chlorure  : lac salé = sel = chlorure de sodium (pour les non chimistes).

L'électrolyse lente (par un procédé un peu plus complexe que celui que j'ai posté dernièrement) permet d'éliminer cette contamination, au moins sur des tranches d'après mes essais en cours cela fonctionne sur les sidérites.

Merci Marc, oui c'est tout à fait le genre d'échantillon que je cherche largement suffisant pour un essai, le calcul de la surface de métal libre pour l'électrolyse va être drôle ... reflexion
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mc2
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Dim 4 Nov - 22:26

est-ce que les 4 chutes de pallasites (marjalahti, mineo, omolon, zaisho) sont stables ?
marjalahti  oui  et les autres ?
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impactika
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Dim 4 Nov - 22:28

Merci Vivien.
Une autre technique qui a ete essaye ici, c'est une Vacuum Chamber. L'idee etait d'extraire l'eau et tous sels dissous dans l'eau. Ils ont chante vistoire quand ils ont extrait plusieurs cm cubes d'eau, mais ca n'a pas dure longtemps.
Je crois qu'ils avaient utilise une Brenham.
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Dim 4 Nov - 22:30

Je sais que Marjalahti a ete trouve et ramasse assez vite après la chute, ce qui expliquerait qu'elle soit stable. D'apres ma theorie.  Wink
Les autres je ne sais pas.
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Super Pierrot
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Dim 4 Nov - 22:49

L'instabilité est due à la présence de chlorures qui ont contaminé les masses pendant leur séjour sur terre. Vivien bosse sur Saint Aubin et les résultats sont très encourageants...  :SUPER:
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impactika
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Dim 4 Nov - 22:52

Est ce qu'on connait l'age terrestre de St Aubin?
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Dim 4 Nov - 22:55

55000 ans je crois
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Dim 4 Nov - 23:38

impactika a écrit:
Une autre technique qui a ete essaye ici, c'est une Vacuum Chamber. L'idee etait d'extraire l'eau et tous sels dissous dans l'eau. Ils ont chante vistoire quand ils ont extrait plusieurs cm cubes d'eau, mais ca n'a pas dure longtemps.
Je crois qu'ils avaient utilise une Brenham.

Effectivement une chambre à vide permet d'éliminer l'eau présente, en diminuant la pression on diminue la température d’ébullition (jusqu'à température ambiante si le vide est suffisant), la vapeur d'eau est donc aspirée par la pompe à vide, mais je ne vois vraiment pas comment le vide pourrait extraire des sels solubles dans l'eau, en évaporant l'eau les sels dissous vont cristalliser sur place, ils ne sont pas extraits en phase vapeur (c'est le principe de l'eau distillée). C'est probablement pour ça que l'essai n'a pas fonctionné, dès que l'humidité de l'air s'est ré-infiltré dans la météorite, les réactions avec les chlorures en phase aqueuse on repris et donc la rouille à continué à se former.

Une méthode pouvant fonctionner en phase gazeuse pour l'extraction des sels dissous serait par évaporation des chlorures chauffant l'échantillon assez fort (1200 à 1300°C), il me semble que c'est d'ailleurs la technique utilisé (chromatographie en phase gazeuse) pour l'extraction des chlorures servant à la datation (mais je n'utiliserait pas cette technique sur une tranche destinée à la conservation).

Une autre technique qui semble fonctionner est l'exposition à un plasma d'hydrogène, mais pas très facile à réaliser "à la maison" ...
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mc2
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Lun 5 Nov - 10:36

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Warin Roger
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   Lun 5 Nov - 11:45

Il y a 25 ans j'aurais tenté cette dessication par le vide, mais j'aurais remis de l'argon à pression atmosphérique au lieu de l'air.
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MessageSujet: Re: pallasite sericho   

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