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 Météorite # 2273

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Serge de Faestraets
Vivien Pic
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Déc - 19:05

Et non, je ne m'y suis pas tenu ...
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Déc - 19:16

Eh non !
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Déc - 19:23

On se comprend Serge, tu ne veut pas prendre la suivante ?
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Déc - 19:35

Pas trop souvent les mêmes... j'aime bien aussi les énigmes de Skyraph, Eraz, Pieter... Impactika... et les autres !
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Déc - 19:40

Ok, faudra juste que quelqu'un se dévoue pour l'énonmer, et next ...
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Déc - 20:48

Ha ha ha

Ne donne pas carrément lé nom de la météorite-mystère, tant que tu y es...
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Déc - 21:07

Vivien Pic a écrit:
Ok, faudra juste que quelqu'un se dévoue pour l'énonmer, et next ...


AH! AH!  AH!!!!  tres drole!

Une americaine de moins d'un kilo, est vraiment bizarre, tout simplement ENON.

Et non, je sais que j'ai raison.  Razz
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Déc - 21:47

Bravo Anne cheers ,

C'est bien Enon !

Vous aurez remarqué que je l'ai énonmé dès ma première réponse ... désolé pour ces mauvais jeux de mots ...

A vous la suivante bounce
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Déc - 21:57

Merci Vivien!  J'en trouve une autre.
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eraz
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Déc - 12:00

Euh j'ai rien compris à cette énigme... Sad

En fait on cherchait une Achondrite et au final c'est une Fer (MetBul) ou une Mesosidérite (NHM?), ce qui n'a rien à voir (avec mon niveau actuel de connaissances). Et comme tout le monde a l'air de trouver cela normal, j'ai du rater une marche...

La classification des familles qui semble être retenue est :
- Chondrites (ordinaires, carbonnées)
- Achondrites (primitives, astéroïdales, planétaires)
- Fer (Hexahédrites, Octahédrites, Ataxites)
- Mixtes (Pallasites, Mesosidérites)

Donc ma question est : en quoi cette Fer ou Mixte peut-elle être rattachée à la classe des Achondrites?
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Déc - 13:31

Eraz, on donne UNE classif à une météorite, mais dans les faits, tout ça n'est pas du tout "étanche".

Outre Almahata Sitta qui est un véritable patchwork, on trouve par exemple des inclusions parfaitement chondritiques dans une aubrite comme Cumberland Falls, alors que la part non-métallique d'une mésosidérite est bien de nature achondritique.

Sans oublier les inclusions carbonées dans certaines rumus et chondrites ordinaires. Voilà...
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Déc - 13:52

Eraz, je reconnais que cette énigme était un peu "tordue", l'image (provenant de la MetBase) montre un météorite d'apparence pierreuse alors qu'il s'agit en fait d'un Fer ... (je ne pense pas qu'il y ait d'erreur, vu le propriétaire du spécimen).

La classification est ainsi faite, mais les Fers sont aussi des "achondrites" au moins au point de vue de leur origine commune (corps différenciés)
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Déc - 15:35

Merci pour les réponses Serge et Vivien.

OK, je comprend mieux maintenant. J'ai bien intégré le fait qu'il peut y avoir des compositions hétérogènes dans une même météorite, suite à des chocs/rencontres entre divers astéroïdes (voir le cas extrême d'Almahata Sitta).

Ceci-dit, ma principale confusion vient du fait de l'utilisation du terme Achondrite, qui représente à la fois une classe (les Achondrites) et des météorites sans chondres, qui représentent toutes les météorites non chondritiques : les Fers, les Mixtes et bien sûr les Achondrites? Ou alors c'est uniquement leur origine différenciée qui permet de les nommer comme Achondrites? (dans ce cas on ne retiendrait que les classes Achondrites et Fer? ou les Mixtes en font également partie également car issue d'une collision entre météorites différenciées?).

J'avoue que j'ai du mal à saisir et c'est devenu très confus pour moi...
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Déc - 15:52

Pardon si je vous ait induit en erreur pour cette énigme.

C'est un abus le langage de ma part, j’aurais du dire "différenciée" et pas achondrite (au sens parenté) ... mais les fers et mixtes ne contiennent plus de chondres non plus ... donc une forme "d'achondrite" par extension ...

C'est que la classification officielle, est essentiellement basée sur la composition et pas forcément sur l'origine (ou en partie).

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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Déc - 16:14

Ok merci Vivien, c'est redevenu clair pour moi Wink.
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Déc - 16:21

J'en été resté à cette classification (d'après Weisberg, McCoy & Krot 2006) :

Voir cette publication :
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Déc - 16:45

Je dois avoir une dizaine de livres sur les météorites, et pas moyen pour l'instant d'avoir un tableau de classification complet Sad.

Ce que j'ai trouvé de mieux et de plus clair pour l'instant, c'est dans le Norton (Field Guide to Meteors and Meteorites, ed. Springer), mais malheureusement il s'est arrêté au milieu du travail : il y a le tableau pour les Chondrites, pour les Achondrites (voir ci-dessous - je ne met qu'un extrait pour respect des droits d'auteurs) mais pas de tableau Fer et Mixtes... Sad.

Norton classe également les Fers, les Mixtes et les Achondrites dans les différenciées.

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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Déc - 16:51

A noter que la classification est très différente, par exemple les Brachinites, Ureilites et Winonaites sont classées dans les primitives dans ton tableau alors qu'elles sont dans les Astéroïdales dans le mien... Sad.

Existe-t-il un tableau récent et "fiable"?


Dernière édition par eraz le Mer 6 Déc - 17:47, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Déc - 17:27

pour aider un peu Eraz, voila une autre photo de Enon (que j'ai vendu il y a bien longtemps):

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Et oui Vivien, la photo du Met.Bulletin est tout a fait fiable.
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MessageSujet: Re: Météorite # 2273   Météorite # 2273 - Page 2 Icon_minitime

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