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 Chondrites ou pas ?

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MessageSujet: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeDim 8 Juin - 10:42

Bonjour a vous tous !
 
Je reviens vers vous pour avoir l'avis des experts, s'il s'agit bien des chondres ou autres choses 
constituants la matrice de cette pierre. "photo ci jointe" 
 
Caractéristiques :
 
Densité : 2.7 environ
N'attire pas l'aimant 
Raye le verre 
Croute de fusion : quelques traces 
Trace sur papier verre : aucune 
 
Je reste a votre disposition pour plus de détails sur cette pierre !
Merci d'avance !
 Chondrites ou pas ? Post-20111-0-40686200-1402219833_thumbChondrites ou pas ? Post-20111-0-57357600-1402219553_thumb
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METEORPASSION
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeDim 8 Juin - 11:15

Bonjour
Intéressant, peut on avoir une photo de la partie extérieure (croute) et quelques infos sur son origine ?
Quel type d'aimant avez vous utilisé, si vous avez une boussole pouvez vous passer la pierre dessus
Merci Wink
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeDim 8 Juin - 16:02

Merci pour votre réponse 


Voici quelques photos de la surface extérieur avec quelques traces restantes de la croute de fusion.
(Du moins ce que je pense)

Chondrites ou pas ? Post-20111-0-89347200-1402242798_thumbChondrites ou pas ? Post-20111-0-08321800-1402242668_thumb
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impactika
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeDim 8 Juin - 16:19

Des chondres ou un conglomerat????
Sur la derniere photo, l'aspect general me fait plutot penser a un gres. Et comme le gres contient des grains de quartz, il pourrait rayer du verre. Et le gres ne contient pas de fer, donc pas attire par un aimant.


Et veuillez changer votre localisation, emploi, etc,.... Nous vous disons honnetement ou nous sommes et qui nous sommes, a votre tour d'en faire autant.
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeDim 8 Juin - 16:33

Aspect extérieur pas très "probant" on dirait même qu'il y a comme des grains blanc style quartz au centre 2e photo, et sans attraction même avec un "super" aimant, l'origine météorite se réduit  Neutral
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeDim 8 Juin - 18:35

Je pense comme Impactika, sans pouvoir être formel : plutôt conglomérat, mais je comprends qu'on puisse être interpellé par ce genre de matrice. 

Et oui: "à l'aveugle", ça n'a d'intérêt que de se tester, mais pour avancer plus on en sait et plus on gagne du temps et de l'énergie.
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeDim 8 Juin - 20:53

Merci a vous tous de vous etre intéresser a mon sujet .
(je suis désolé pour le profil je vais y remédier)

Je pense éfectivement que la pierre est enveloper par une couche de mortier ou conglomérats .
Avec hésitation et beaucoup de regrets, j'ai commencé a décrouter cette couche ci joint quelques photos :Chondrites ou pas ? Post-20111-0-00914900-1402259813_thumbChondrites ou pas ? Post-20111-0-53435500-1402259553_thumb
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeDim 8 Juin - 21:23

Pourquoi ? Pour l'intérieur, vous aviez déjà montré une tranchette bien sciée. C'est bien la même chose ? Sur cette "fenêtre" voyez vous des flocons de métal ou des grains métalliques. Sur l'agrandissement, on pourrait le penser, mais c'est trompeur.
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeDim 8 Juin - 21:40

Effectivement on voit bien des multitudes de points brillants 
ainsi que sous lumière noire on voit quelques points brillants bleu et vert. Smile
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeDim 8 Juin - 22:15

Faut voir si ces points brillants sont juste brillants ou clairement métalliques. Attention, apparence "métal" sous forme sulfure de fer ne donne aucune indication positive, c'est du fer natif que vous cherchez.

Mais est-ce bien la même chose que vous nous présentez entre cette belle coupe et ensuite cette chose que vous sembler interpeller avec bien moins d'égards ?
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeLun 9 Juin - 7:21

Merci Serge,comment je pourai faire la difference entre le fer natif et le sulfure de fer.
Je rectifie un point important sur le magnetisme de cette pierre,elle est faiblement 
magnetique.L'aimant ne colle sur la pierre mais il reagit lorsque il est suuspendu a un fil
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeLun 9 Juin - 8:24

Voici mon opinion:
Roche terrestre. Evidemment pas de chondres.
Fine Lame.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeLun 9 Juin - 9:31

Et je n'ai pas de réponse à ma question
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeLun 9 Juin - 17:31

Effectivement Serge il y a pas mal de traces ou billes de métals elles sont blanches métallique (vu avec la loupe)
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeLun 9 Juin - 17:39

Bien ! Mais cette question-ci : Mais est-ce bien la même chose que vous nous présentez entre cette belle coupe et ensuite cette chose que vous sembler interpeller avec bien moins d'égards ?
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeLun 9 Juin - 18:32

Oui,c'est la meme pierre ,seulement il me semble que cette dernière était envelopper par une couche bien épaisse qui semble se détacher de la pierre mère.En tout cas au départ c'est la meme masse.
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impactika
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeLun 9 Juin - 18:54

Stephane 34 a écrit:
pas mal de traces ou billes de métals elles sont blanches métallique (vu avec la loupe)

"pas mal de metal" mais "tres faiblement attire par un aimant".
Conclusion logique: ce n'est pas du metal, c'est du mica. Et je retourne a ma premiere reponse: c'est du gres.

Et vous n'avez toujours pas corrige votre presentation, c'est agacant!
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeLun 9 Juin - 22:18

Ce message est adressé a "impactika" je n'ai jamais dit "pas mal de metal" mais par contre 
j'ai bien dit " pas mal de traces ou billes de métal" Il y a une différence.
Donc peu de metal = peu de magnétisme
Mais vous m'avez toujours pas citer un exemple de gres ayant des composants pareils (j'ose parler des chondres) surtout que vous insister sur le (gres)  !
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impactika
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeLun 9 Juin - 22:44

Le gres est par definition forme de grains colles les uns aux autres. Ces grains peuvent ressembler a des chondres, mais ce n'en sont pas. Et ces grains peuvent etre du quartz, du mica, du feldspar, et bien d'autres mineraux.
Voila une photo d'un gres:

http://basictextures.com/wp-content/maxfreesize/stone-brick/stone-sandstone-weathered-worn-00320.jpg
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeLun 9 Juin - 23:09

Bonsoir impactika merci d'avoir fait l'effort de me répondre.

C'est a vous de faire la ressenblance du gres que tu ma poster et la pierre concerné ci joint les photos :
Chondrites ou pas ? Post-20111-0-86136800-1402354921_thumbChondrites ou pas ? Post-20111-0-52434700-1402354934Chondrites ou pas ? Post-20111-0-19791400-1402355286Chondrites ou pas ? Post-20111-0-52660500-1402354949
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeMar 10 Juin - 5:13

Cette roche est intéressante mais hélas il s'agit d'un agglomérat de grains de quartz :
Voici un exemple :
Chondrites ou pas ? Meteor11

On avait trouvé le même type de roche terrestre (lors de nos prospections avec Vivien) qui sonnait comme de la chondrite au détecteur :
Chondrites ou pas ? Sdc19810
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeMar 10 Juin - 5:25

Pour les photos qui n'apparaissent pas pas, voir le même post sur Geoforum :  http://www.geoforum.fr/topic/28469-chondres-ou-pas/ Rolling Eyes

Même réponse grès ou conglomérat  bounce
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeMar 10 Juin - 6:52

Merci JMM, Merci MeteorPassion.
Je crois que nous n'avons rien a ajouter ici.

Bonsoir.
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeMar 10 Juin - 8:09

Incroyable, voilà donc quelqu'un à qui il faut prouver que son caillou n'est pas une météorite, c'est le monde à l'envers.

Chez nos petits camarades : "Je serai curieux de connaitre des pierre terrestre qui possede des chondres" puis " Je n'ai jamais vu un grès possédant des chondres si vous en connaissez un, dite moi le et je ferme se sujet." logiquement conclu par : Ça ne sert à rien de demander des avis si vous ne les écoutez pas  


Encore un martyr de la science.
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitimeMer 11 Juin - 21:02

C'est vraiment sympa a vous les gars de vos réponses instructives et amicales !!!!!!!
Cette putain de roche comme vous dites a été trouvé au sud de la France et exactement a vailhauqaisse !
il n'y a pas une roche qui lui ressemble dans le dit endroit !
Pour ne pas avoir l'air imbécile !
Comme vous m'avez parler du grès et du quartz j'ai regarder sur le net et il n'y a pas photo (rien a voir)!!!!!
si joint des caracterisiques du grès trouvés sur le net qui ne correspondent guère a la pierre en question !
 
Reconnaissance des roches de notre région : Les grés 
 
Le grés est une roche sédimentaire, souvent hétérogène
composée de grains de taille moyenne de l’ordre des quelques 
millimètres et agglomérés entre eux par un liant. La roche est tendre et on peu arracher les grains avec un couteau. 
Généralement le gré sera composé en majorité de grains de quartz liés par un ciment acide. 
On trouve du grés dont le liant est de calcite
Les grains sont de nature différentes avec 
beaucoup de quartz, certains sont brillants et cristallisés, la roche est friable avec la pointe d’un couteau. C’est un grés par la taille des grains. Le liant est manifestement acide par les 
nombreux points brillants très petits qu’on observe ( quartz ). 
Pas de métamorphisme apparent. Origine : grés permien du Rocher de Roquebrune sur Argens
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MessageSujet: Re: Chondrites ou pas ?   Chondrites ou pas ? Icon_minitime

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