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 Plus d'avis (identification)

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MessageSujet: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeDim 8 Sep - 12:59

Bonjour tout le monde,

J'ai trouvé il y a quelques mois pas loin de Toulouse, une roche qui ressemblait beaucoup à une météorite.

Je l'ai montré à des géologues spécialisés dans le domaine et au BRGM, toujours la même réponse : ça y ressemble, les "indices" sont là, mais seules des analyses plus poussées pourront déterminer si oui ou non, votre roche vient de l'espace.

J'ai donc contacté le GET de Toulouse pour une analyse pétrographique (lame mince), mais en attendant, j'aimerais avoir des avis de passionnés et de professionnels que vous êtes Smile

Au niveau des caractéristiques :
 
3,5*2,5*0,5 cm (Très approximatif) pour environ 42 grammes

Densité = 2.76 si je me souviens bien

N'attire pas l'aimant, mais présente des petites tâches de rouille ; et quand je passe un aimant au dessus de la poudre obtenue en ponçant ma roche, des petites particules noires vont se coller à l'aimant. Présence (faible, même très faible) de fer.

La face qui était enterrée est plutôt lisse, mais celle qui était à l'air libre présente une surface granuleuse, très fortement ressemblante (identique ?) à cette d'une chondrite que j'ai aperçu sur le site de Carion Minéraux :

(Je ne suis pas encore autorisé à poster des liens, allez sur le site de Carion minéraux, dans les nouveautés de janvier 2012 et regardez la chondrite : ça n'est peut-être pas évident sur les photos, mais pour avoir la mienne entre les mains, les surfaces granuleuses sont vraiment très fortement similaires.

la roche a l'air d'avoir connu des chocs ou autres intenses, on peut notamment voir des grands sillons creusés sur les deux faces, surtout sur la première.

La coupe :

Quand on regarde l'intérieur, on peut voir que la couleur n'est pas la même,mais surtout, on voit ces sphérules dispersées dans la matière de la roche (Chondres ? )

Autant d'indices qui m'ont conduit vers la théorie d'une chondrite, j'attend vos avis !

Merci beaucoup.



Plus d'avis (identification) 20130611Plus d'avis (identification) 20130711Plus d'avis (identification) 20130712
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jmm
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeDim 8 Sep - 13:09

Bonjour, je risque de vous décevoir mais il s'agit d'un simple basalte terrestre, désolé
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeDim 8 Sep - 14:43

Bonjour, l'aspect exterieur n'est pas trop représentatif, pour la coupe, une bonne vue macro pour ces sphères est elle possible (plus par curiosité...)
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeDim 8 Sep - 14:54

Pas de problème je vous fait ça tout de suite, pour le basalte c'était la toute première hypothèse du BRGM, mais ils ont vite laissé tomber je ne sais plus pourquoi... La forme des "tâches" (sphériques) il me semble
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jmm
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeDim 8 Sep - 15:09

J'ai trouvé il y a quelques années exactement le même basalte avec des sphérules de pyroxène qui n'ont hélas rien à voir avec des chondres. Cela m'étonne que le BRGM ait laissé tomber cette piste car peu d'indices vont dans le sens d'une météorite, beaucoup de roches peuvent être prise pour une météorite mais lorsqu'on connaît assez bien ce type de roche les fausses piquent les yeux quant on les regarde. Ici on n'a pas de réaction à l'aimant, pas de croûte de fusion... en fait seules les sphérules seraient le seul signe, mais il faut plusieurs bons signes pour pouvoir commencer à espérer, ici il n'y a que les sphérules, pour le reste cela ressemble beaucoup à un basalte, et un basalte avec des sphérules de pyroxènes cela existent donc on peut comprendre le raisonnement qui laisse peu de doute quant à l'origine de votre trouvaille.
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeDim 8 Sep - 17:09

+1 pour le basalte bien érodé (mais si bonne macro cela m'interesse pour compléter notre guide des vrais fausses)
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Moondaka
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeLun 9 Sep - 19:11

Hello Smile

la densité d'une chondrite est entre 3.4 et 3.9
donc 2.7 ça ne colle pas - même avec des imprécisions de mesure -

par contre la plupart des roches terrestres ont une densité entre 2.5 et 3

voilà une tranche de chondrite (une des plus connue "Allende")

Plus d'avis (identification) Allende_meteorite

 à comparer avec votre pierre
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeMar 10 Sep - 19:49

Désolé mais pour le macro c'est le maximum que mon appareil me permette, j'ai réessayé pas mal de fois mais rien à faire, en même temps il faut dire que la surface de la coupe est assez petite ! 

Merci Jmm de tes réponses détaillées, juste un point que je n'ai pas compris : quand vous dites qu'il n'y a pas de réaction à l'aimant ni de croûte de fusion : Il n'y a pas d'attirance certes, mais il y a une présence de fer dans la pierre et à l'extérieur (Tâche de rouille en pièce jointe) , pareil pour la croûte de fusion : la couleur externe diverge bien de la couleur interne. Simple curiosité, je ne conteste en aucun cas votre hypothèse du basalte ! 


hello Mondaka Very Happy

Le truc, c'est que mes équipements sont... Rudimentaires ^^ 
La seule balance à ma disposition est une balance de cuisine, qui est précise à 15 grammes près... Pratique pour mesurer la masse d'une roche qui est dans les alentours de 40 grammes... 

Je verrais si je peux me procurer une balance un poil plus précise, mais en attendant j'ai lu que la plupart des chondrites carbonées ont une densité située entre 2 et 3, mais c'est assez dur de trouver des images de coupes de chondrites carbonées pour comparer, ou même des infos.

Merci beaucoup à tous !
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeMar 10 Sep - 20:12

Plus d'avis (identification) 20130910

Une des tâches d'oxyde de fer
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jmm
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeMar 10 Sep - 20:29

Pour info même les carbonés sont attirées par un aimant, désolé
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeMar 10 Sep - 23:32

Je propose de ne plus trop revenir avec la même pierre, on ne peut rien faire de plus que ces quelques avis unanimes pour celle-là. Ce n'est pas déjà le deuxième post pour la même ? Pas sûr mais quoi qu'il en soit, on passe à autre chose, si possible. Y compris hors identification, bien sûr.
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeLun 9 Déc - 3:34

bonsoir
est ce que le geologue spécialisé l'a vu et l'a touché et regarder avec la loupe !
si il vous demande d'analyser un echantillion  ! c'est qu'il y'a quelque chose !alors n'hesite pas de lui donner un   echantillion , meme si vous allez attende 3 mois pour avoir les reultats !
bonne chance
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitimeLun 9 Déc - 10:08

Pitié, on en avait fini avec cette pierre ! 

Je sais, on voit sur FB d'innombrables personnes (surtout du Maroc) qu'il est très difficile de convaincre que leur trésor n'en est pas un (les collections de cailloux qu'on voit, et la défense acharnée, c'est humain mais on ne sait pas trop s'il faut en rire ou en pleurer).

Pour nous, ces défenses acharnées sont un problème. Vous savez quoi ? Les géologues ont bon dos. Ils ont en général eu un vague cours sur les météorites puis n'en ont plus jamais vu. Les journaux débordent d'articles où le père Martin a découvert une météorite dans sa cour, dûment authentifiée par le géologue du coin. Et pourtant la plupart du temps, le géologue aurait mieux fait de se taire, mis à part l'ineffable gloire d'avoir fait autorité "sur la gazette".
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MessageSujet: Re: Plus d'avis (identification)   Plus d'avis (identification) Icon_minitime

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