GRAINS PRESOLAIRES DANS LES METS CAI ?

Bonsoir:D J'avais ouvert un post sur une question: peut-on trouvé des morceaux de soleil dans une met ? mais là plus fort ! :

Les grains présolaires trouvés dans certaines météorites ne se sont pas condensés dans la nébuleuse protosolaire. On vient d’en découvrir deux, formés de silice, qui sont très probablement apparus dans les éjectas d’une supernova. Peut-être s’agissait-il de Coatlicue, l’étoile mère du Soleil.

On fait généralement intervenir un Little Bang pour expliquer la naissance du Système solaire, ainsi que diverses traces isotopiques découvertes dans des météorites telles que les chondrites carbonées. Il aurait fallu le souffle de l’explosion d’une supernova pour provoquer l’effondrement du nuage moléculaire et poussiéreux dans lequel est finalement apparue la nébuleuse protosolaire. Ce scénario s’est précisé et compliqué au cours des années, et il fait maintenant intervenir une étoile défunte, que l’on appelle la mère du Soleil : Coatlicue.

Les cosmochimistes et les astrophysiciens cherchent à préciser les conditions qui régnaient dans le cœur préstellaire, d’où aurait émergé la nébuleuse protosolaire. Malheureusement, les processus ayant cours dans cette nébuleuse ont rapidement homogénéisé la composition isotopique du gaz à partir duquel sont nés le Soleil et des grains de poussières, puis les planètes. La mémoire de la composition chimique moyenne de la matière du Système solaire, dans ses conditions de naissance, est donc en partie effacée. Supernovae et étoiles, deux usines à poussières dans la Voie lactée

La suite sur futura science.

Patrice serviteur

On n'avait pas déjà la certitude que certains éléments - et même d'inclusions au sein de météorites plus "récentes" - proviennent d'au moins deux ou trois étoiles différentes de génération antérieure ?

Roger ?

On trouve des grains présolaire dans les inclusions réfractaires, on note deux types d'étoiles les géantes rouges et les supernova, les géantes rouges perdent beaucoup de matière et ensemencent la nébuleuse présolaire par des grains de corindon et les grains de carbure de silicium, on peut dire que plusieurs géantes rouges ont ensemencé la nébuleuse car on trouve différentes gammes de rapports isotopique d'oxygène 18, qui indiqueraient que différentes géantes rouges ont ensemencé la nébuleuse.

Egalement les graphites et 1% des grains de nitrure de silicium ont des excès en calcium 44 qui est l'élément fils du titane 44, comme également le silicium 28 qui eux sont les produits de supernova (explosion d'une étoile) car ces éléments sont fabriqués au plus près du cœur de l'étoile.

Voilà un petit résumé maison, je laisse place à notre grand Roger pour la suite des aventures de ces fameux grains présolaire qui indique les différents types d'étoiles qui ont pu ensemencer la nébuleuse. Malgré la formation du système c'est fou de trouver intact ces grains là au cœur des CAI's, le plus vieux solide su système solaire. Il me semble qu'on trouve ces grains dans l'hibonite en particulier ???

Merci, "grand" ! En ce qui me concerne, je pense que la question est bien double comme vous le discernez :

- le soleil lui-même pourrait-il être le "rejeton" d'une seule étoile de première / seconde génération, ou a-t-on affaire à du matériel "mixé" dans le cosmos... ceci dans la mesure où on peut en savoir quelque chose ?

- Outre les éléments "mendéléviens" eux-mêmes, peut-on "distinguer" dans les fragments extrasolaires dont on dispose au moins deux ou trois supernovae distinctes ?

Et maintenant, j'espère que je vais comprendre la réponse. Elles sont toujours lumineuses, mais je suis (sans pour autant l'avoir choisi) dans le rôle du brave public, ou celui d'Arlette face à Edgar Kesteloot dans "le Jardin Extraordinaire" (je ne le fais pas exprès - et bien entendu je suis admirateur de notre présentatrice-fétiche d'il y a quarante ans).

On considère, mais ma lecture est déjà ancienne, que notre Soleil est le rejeton de 2 autres étoiles. Il en serait à la 3e génération.
Du côté des supernovae, on ne sait pas leur mettre d’étiquette. Les éléments chimiques (et particules) qui en proviennent n’ont pas de fiche signalétique.
La seule chose que l’on sait, je crois, est le fait que peu de temps avant la naissance du Système solaire, une supernova assez proche de notre nuage primordial a explosé. Elle a ainsi alimenté ce nuage en énergie et en nouvelle matière, et provoquant l’allumage du protosoleil.
Plusieurs radioéléments en sont le témoin, et en particulier l’Al 26. Son rôle, sa demi-vie (période) et son abondance dans la nucléosynthèse l’attestent avec une précision étonnamment bonne pour ces âges anciens.
Mais qu'en pense Vivien ?
Fine Lame.

Merci. Vous voulez dire, soleil issu de deux uniques précurseurs se succédant donc eux-mêmes l'un à l'autre ? Ou de deux étoiles de seconde génération ayant eu elle-même des précurseurs ?

Nul ne peut dire ce qui s’est passé. Quand une étoile meurt elle le fait savoir Urbi et Orbi. Plusieurs processus peuvent être suivis mais il se passe des expansions extraordinaires, suivies de contractions. Cela pour souligner les transports de matières efficaces un peu partout. De nouveaux nuages concentrent ces résidus, et si les circonstances sont favorables à une contraction importante, une nouvelle étoile naît. Sa catégorie dépend de sa masse et aussi ainsi les diverses nucléosynthèses qui vont naître en son sein selon des séquences bien établies aujourd’hui.
Dans tous ces processus extrêmement durs, il n’y a pas de place pour un fossile, même nano… La vie ne peut apparaître que lorsque les éléments se sont calmés, degré suprême de l’évolution. Que la Nature est belle et indomptable !
Fine Lame.

Bonjour à tous, une dernière nouvelle sur notre quête du grall ! Pour nous simplement du bonheur ! A lire sur Futura sciences.
Salutations Patrice.
La météorite de Sutter's Mill : une mine d'or pour l'exobiologie ?
Le 22 avril 2012, non loin de Sutter’s Mill, un site associé à la ruée vers l'or en Californie, un corps céleste dont la masse est estimée à plusieurs dizaines de tonnes s'est désintégré dans l'atmosphère. Les fragments découverts au sol sont ceux d'une météorite faisant partie des chondrites carbonées. Leur analyse vient de révéler des molécules organiques jamais vues dans les autres météorites. La chimie prébiotique à l'origine de la vie sur Terre a donc pu commencer avec un éventail de molécules plus riche que ce que l'on pensait.

La vie des étoiles est un recommencement elle naissent, vivent, puis meurent souvent violemment.
puis les restes de leur dernier souffle vont servir a reconstruire un peu plus loin.
Il nait dans notre galaxie une étoile par jour...
Calculer le nombre de jours... depuis les débuts de la galaxie le chiffre est impressionnant.. intouchable à échelle humaine