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 XRF portable

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Serkan Ka

Serkan Ka

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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeJeu 13 Fév - 18:32

Je viens de dire que le taux de réussite de la main xrf est faible et j'ai mesuré un rock mondial! 1. Veuillez lire! Pour les météores de pierre et de pierre, il existe une situation comme celle-ci, il n'y a pas une telle analyse avec l'appareil XRF portable. Ce sont des appareils de 10 à 20 000 euros. Calibrations élémentaires, pas de calibrations instrumentales. Ils donnent des résultats basés sur des lectures de référence, qui sont déjà numériquement incohérentes. Ces appareils ne sont utilisés que pour se faire une idée de la détermination qualitative des éléments. Sinon, 250 000 euros XRF ne seraient pas nécessaires comme nous. Qu'il y ait ou non un échantillon de nickel, la réponse à cette question ne peut être dite clairement qu'avec des laboratoires de type XRF comme nous ou surtout des appareils ICP-MS.
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Vivien Pic
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Vivien Pic

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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeJeu 13 Fév - 19:16

Je connais parfaitement le sujet des XRF, j'ai une formation de chimiste spécialisé en analyses et j'ai justement travaillé sur le sujet des analyses de météorites au LMTG : Laboratoire d'Etude des Mécanismes de Transfert en géologie qui dépend de l'IRAP : Institut de Recherche en Astrophysique et Planétologie de Toulouse.

J'y ait utilisé des MEB-EDS, Micronsonde Castaing (WDS) et LA-ICM-MS pour mes recherches sur les météorites. C'est effectivement plus précis, mais pour une identification un XRF couplé à un examen visuel de l'échantillon peut suffire à ce faire une bonne idée, mais il faut de l'habitude pour utiliser et surtout comprendre un résultat de XRF (un résultat qui ne boucle pas à 100% est quasi inévitable sur un XRF qui n'est pas spécialement calibré pour ce genre d'échantillon).

Comme notre temps et bénévole et qu'il nous est précieux, on ne va pas passer des heures à palabrer inutilement, sur la base une simple analyse incomplète et mal faite.

Pourquoi ne pas tout simplement nous montrer une photo macro bien nette de l'échantillon en question (vue externe et interne). Sans photo de l'échantillon, je ne perdrais pas plus de temps sur ce sujet, les choses ayant été dites !
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METEORPASSION
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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 6:33

+1 Avec Vivien, des photos, merci
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Serkan Ka

Serkan Ka

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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 7:15


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christophe P
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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 7:29

Bonjour 
Si c'est une meteorite on a du bol car il semblerait qu'il y ait une empreinte.... Fossile extraterrestre ? alien😉😉😊
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Serkan Ka

Serkan Ka

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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 7:41

bonjour 😊
une situation intéressante 🕷 👾 🤗
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Serkan Ka

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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 7:54

Les procédures à réaliser seront un processus long et coûteux.
1. Analyse des principaux éléments avec un tableau de type XRF et balayage de l'échantillon de 100% à 0,001. Trouver le rapport massique total des composants volatils (humidité, eau cristalline, carbonate, azote, etc.) dans l'échantillon avec le test de perte d'éclat.
2. Une analyse ICP-MS doit également être effectuée pour les éléments de faible concentration et en particulier les oligo-éléments (éléments de terres rares, éléments de terre de souris) qui ne peuvent pas être détectés par la radiofréquence. L'échantillon doit être transformé en une solution aqueuse avec un système de préparation d'échantillons à micro-ondes, et l'analyse des éléments qui ne peuvent pas être détectés avec XRF dans le système ICP-MS doit être effectuée. Surtout des oligo-éléments dans ces éléments.
3. Une analyse élémentaire organique doit être effectuée pour déterminer la quantité quantitative d'éléments de carbone, d'hydrogène, d'azote, de soufre (CHNS) dans l'échantillon.
4. Analyse XRD. Avec les données obtenues après toutes les analyses élémentaires, à la fois l'éclairage du contenu de l'échantillon à 100% et la qualité du contenu doivent être déterminés. En d'autres termes, si les éléments observés à la suite d'une analyse élémentaire sont sous forme d'oxyde, sous forme composée ou sous forme d'élément métallique, vous pouvez être éclairé en utilisant la bibliothèque de référence en utilisant la méthode de diffraction XRD, X-ray. Cependant, ce processus peut être très détaillé et prendre du temps, et peut parfois ne pas être concluant.
5. Avec toutes ces opérations, l'échelle élémentaire et l'échelle de concentration (de 100% à 1 concentration par milliard) sont complétées dans le tableau périodique. De cette façon, le contenu de votre échantillon peut être entièrement illuminé.
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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 8:01

Tu as l'air plus doué pour les copié collé, que sur la connaissance basique sur les météorites.
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Serkan Ka

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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 8:26

oui, je suis ici pour apprendre, et j'ai directement copié et collé ce que les experts m'avaient écrit. Mon objectif est d'obtenir vos précieux avis. J'utilise la traduction parce que je ne sais pas de toute façon. Je ne veux pas être mal compris. J'offre mon respect et mon amour et j'attends vos précieux commentaires avec impatience. Merci à tous.
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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 9:40

Tu as trouvé tes pierres au bord de la rivière, c'est pas le bon endroit ou chercher.
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Serkan Ka

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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 10:30

Désolé, vous ne saviez pas! À côté d'un cratère d'un diamètre de 90 mètres, j'ai trouvé un suspect sous la forme d'une goutte.XRF portable - Page 2 20191214
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Skyraph
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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 11:40

ça confirme bien l'analyse XRF, c'est terrestre.

Une limonite peut être.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Limonite

il n'existe pas de forum de geologie turc?
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 11:47

Bonjour,

Merci pour les photos, c'est plus parlant, mais ce que je vois ne me fait pas vraiment penser à une météorite ...

Une analyse chimique complète (éléments majoritaires au %, 1/10ème % et des éléments traces en ppm) c'est bien, c'est utile.

Mais il faudrait surtout commencer par une analyse pétrologique à partir d'une simple lame mince (thin section) pour déterminer les minéraux présents, la présence ou l'absence de certains minéraux sera très parlante pour déterminer son origine céleste ou non.

J'imagine que le laboratoire ou vous avez confié votre échantillon à déjà fait une lame mince (normalement c'est la première étape d'une analyse), si vous pouvez nous transmettre les photos en LPA (lumière polarisé analysé) et LPNA (lumière polarisé non analysé) ce serait très utile, plusieurs membres du forum sont spécialistes en pétrologie des météorites.

Si je comprend bien, vous avez trouvé cet échantillon aux abords d'un "cratère" de 90m de diamètre ? Je met volontairement "cratère" entre guillemets car il faut encore prouver qu'il s'agit bien d'un cratère d'impact ! Toute structure circulaire n'est pas nécessairement un cratère d'impact (il y à d'autre origines géologiques possible et plus probables), ce serait intéressant de connaitre la localisation de ce "cratère" pour pouvoir le situer dans son contexte géologique ...

Vu que le spécimen en question est de nature pierreuse, dans l'hypothèse ou un impact aurait eu lieu et qu'il soit à l'origine d'un cratère de 90m, il est peu probable (avec un impacteur rocheux) que des fragments de l'impacteur aient survécus.
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Serkan Ka

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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 12:02

ouvert à la critique. tout le monde peut donner votre avis.
gravité spécifique 3,33
Le résultat final viendra lorsque le produit chimique est écrit ci-dessus.
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Serkan Ka

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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Fév - 12:20

merhaba
yorum için çok teşekkür ederim
Aynı bölgedeki başka bir şüpheli krater burada kanıt görebilir, lütfen bakınız.
ve aradığınız ince bölümün incelemesini araştıracağım.
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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitimeDim 16 Fév - 17:07

modo
Dernier rappel : Ce site est francophone, les messages sont donc à faire en français, merci !
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MessageSujet: Re: XRF portable   XRF portable - Page 2 Icon_minitime

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