De nouveaux aliens dans les carbonées !

Et le petit lien de l`article du 15 de ce mois

http://www.panspermia.org/hoover4.htm

Sinon garder bien au chaud vos NWA998 ( Pour les privilégiés qui en ont, pas moi !) on y a trouvé aussi des microfossiles bien plus conservés que dans ALH84001 !? Affaire à suivre....

Richard Hoover... hélas, toute la Bible écrite par un unique prophète. Comment une vie quasi identique serait-elle apparue dans divers corps cométaires afin de nous contaminer de façon compatible ?

Quant à garantir Orgueil de la contamination...

Bref...

Salut
Je ne voudrais pas jouer le trouble fête mais Orgueil est un exemple de comment ne pas conserver des meteorites: On leur a mis des semences dedans, on a usé de la colle pour simuler la crôute de fusion, on l'a ramolli dans de l'eau et puis réaglomeré. Bref, on n'a jamais su qui a été le rigolo ni pourquoi.
Tout ceci pour dire que parler de possible contamination est un euphémisme.

Saludos

Sanscelerien

Orgueil n`est sûrement pas le meilleur exemple mais il sera toujours aisé de parler de contamination même quand on fera des prélèvements sur les astéroïdes ou les comètes avec des robots ou des hommes.

Mais les preuves de la vie extraterrestre ne se résument pas seulement avec des photos au microscope électroniques de potentiels fossiles. Un certains nombres de chercheurs ont mis en évidences la présence d`acides aminés lévogyres dans les roches martiennes et autres carbonnées comme Murchison. Il est également possible de faire un diagnostic différentiell entre les acides aminés terrestres et extraterrestres de part leur structure. Notons que le rapport D/L devrait être de 50% dans le cas de synthèses d`acides aminés en milieu abiotique. Or plusieurs météorites indiquent une prévalence supérieure pour la forme lévogyre.

Et toute forme de vie connue à ce jour, pour l`instant terrestre, contient des acides aminés lévogyres, signature de la vie.

De plus, on a pu vérifier également que certaines bactéries terrestres résistent au vide spatial, au froid, aux radiations, notamment des bacteries ayant séjourné plusieurs années sur la lune puis ramenées sur terre par les vols apollos, bactéries planquées dans des modules techniques.

Sans être un adepte de la panspermie, il est néanmoins largement plausible que la vie se soit dévellopé sous certaines formes au sein de planètes, satellites ou autres corps appartenant à notre système solaire.

N`oublions pas non plus qu`à ce jour nous n`avons pas encore trouvé de météorites extra-solaire ou extra galactique.

Mais il est tout aussi plausible que les comètes d`autres sytèmes proches comme extragalactiques puissent traverser notre système et l`ensemencer.

J`ai le sentiment que lorsqu`on parle de vie extraterrestre, que l`on se retrouve quelques milliers d`années en arrière quand la terre était encore plate !

Menfin, Dark... il y a un gouffre entre savoir qu'il y a des acides aminés extraterrestres, entre savoir que la vie est possible ailleurs dans le système solaire... mais dire que si on n'est pas convaincu par les "fossiles" d'Orgueil ou Murchison nous ramène à la terre platte... non, vraiment...

Mais oui, Dark!

Aujourd'hui, Dieu-merci par la "silly season", un journal portugais faisait echo de la nouvelle que des microrganismes dans une roche anglaise acrochée à l'exterieur da la station spatialle, tiennent bien et en bonne santé.

Est-ce que c'est parce que ce sont des bactéries anglaises?

J'ai aussi lu quelque part que des investigations sont en cours pour savoir s'il y aurait un mécanisme naturel quelconque qui déterminerait le sens des acides aminés.
En a-t-on des nouvelles?

Saludos

Sanscelerien

Dernière édition par jerome le Mer 25 Aoû - 14:16, édité 2 fois

'tention, c'est notre Dark préféré, qu'on le contredise, soit, mais seulement avec la délicatesse de l'éléphant sur des oeufs de colibri...

Aussi amusante que puisse être l'image, on essaye d'avoir ici des échanges d'opinions et informations entre des gens avec un minimum de maturité.
Ceci n'est pas une garderie d'enfants!

j'ais trouvé un site sur la question de Sanscelerien :

J'ai aussi lu quelque part que des investigations sont en cours pour savoir s'il y aurait un mécanisme naturel quelconque qui déterminerait le sens des acides aminés.
En a-t-on des nouvelles?



http://www.sens-public.org/spip.php?article31

Je sais pas si cela répond à ta question?

Merci Jerome!

Mais je pensais à quelque chose de plus axée sur la recherche em question. Ton article me semble trop généraliste.

Saludos

Sanscelerien

Ici:
http://wellcometrust.wordpress.com/2010/08/13/wellcome-image-of-the-month-the-left-hand-of-anna-roentgen/
...on peut trouver un petit bout d'info sur la controverse ADN droit ou gauche
Ici:
Secrets of a Salty Survivor
On trouvera un candidat à la migration spatiale.
La recherche dont je parle incidait sur la detection de mécanismes cosmologiques qui pourraient favoriser la formation d'ADN "droit" ou "gauche"

Saludos

Sanscelerien

C'est plutôt dans cette direction :
http://www.popsci.com/military-aviation-amp-space/article/2009-05/are-aliens-out-there-left-and-right-handed-molecules-may-hold-answer

Excellents articles, Sanscelerien.

Il est clair que l`on ne peut se baser sur de simples photos pour prouver qu`il s`agisse de fossiles de bactéries. Néanmoins la démarche de Hoover est une démarche parmi d`autres qui peut être un jour sera validée ou invalidée.

Au sujet des organismes des météorites, l`histoire se répète après plus d`un siècle, car déjà en 1882, Carl Vogt (Scientifique suisse) a publié un mémoire: " Les prétendus organismes des météorites" dans lequel et avec le microscope optique de l`époque il semblait voir des fossiles et des structures apparentées au vivant dans la morphologie des chondres fibro-radiés.

Si une photo ne peut en aucun cas constituer une preuve du vivant, par contre la présence d`acide aminés gauches en est. C`est une signature du vivant vraisemblablement liée aux mécanismes transcriptionnels de l`ADN.

Il serait judicieux d`examiner les métabolites de ces "aliens humains", (urines, etc...) afin de vérifier si leurs produits de dégradations sont dextrogyre ou lévogyres.

Quand à analyser la chiralité de la lumière venant d`autres corps célestes, cela semble être une excellente méthode pour rechercher cette signature du vivant.

Rappelons que dans le cadre d`une synthèse abiotique en chimie organique, par exemple, autant de molécules droites que gauches sont fabriquées. Mais comme seul certaines molécules sont actives du point de vue des médicaments, les chimistes orientent leurs synthèses du bon côté pour notre consommation. On peut ainsi transformer un d-produit en un l-produit et vice versa.

Une même molécule gauche ou droite peut être active/ inactive ou délétère.
A titre d`exemple seul la forme dextrogyre du LSD est active, la forme lévogyre ne l`est pas.

Signalons également que tout le pétrole sur terre n`est pas d`origine du vivant et qu`il existe du pétrole abiotique que les russes tentent d`exploiter avec des forages ultra profonds.

Mais ceci nous éloigne des météorites quoique ce pétrole abiotique devrait bien provenir de quelques part et sûrement du bombardement terrestre originel par les carbonées.

Pour conclure, il semble indubitable à la faveur des dernières recherches et trouvailles des scientifiques que la vie a existé, existe et existera dans notre système solaire, et même encore après que le soleil se sera transformé en géante rouge, dans plus de 4 milliards d`années, et pas seulement sur notre terre « plate » avec notre petite vision anthropocentriste.

Avec toute la « panspermisation » que l`homme disperse avec ses sondes spatiales et ses voyages cosmiques, sûr que nos petits microbes exportés vont un jour se transformer en aliens qui peupleront Mars ou d`autres satellites planétaires.

La vie a juste besoin de temps pour survivre et nous humains, notre « civilisation », est un flash dans l`éternité.

Bonne synthése du sujet

Saludos

Sanscelerien

Merci Sanscelerien...

...et encore un petit lien sur la survie des bactéries dans le vide spatial.

http://journalofcosmology.com/Panspermia9.html

Ce que tu ne peux pas faire, c'est qualifier d'arriérisme ou de "petit anthropocentrisme" la position de ceux qui concluent pour l'instant à l'insuffisance de preuves...

Pour les créationistes, les négationistes et les révisionistes il y aura toujours une "insuffissance de preuve".

A quel stade peut on considérer une suffisance de preuve quelque soit le contexte ?

C`est extrèmenent simple. La norme comme une suffisance de preuves est une définition statistique dans notre référentiel d`humains.Actuellement les données s`accumulent en faveur de la vie ailleurs avant, pendant et après ce qui signifie petit à petit nous nous rapprochons de la partie centrale de la courbe de gauss.

Quand bien même nous serons en vue de son sommet il y aura toujours des détracteurs.
Il n`y qu`à voir le problème de Chicxulub. L`homme à besoin de certitudes et est bien souvent incapable de laisser une question ouverte comme le disait Edmond Rostand.

Ces pseudos certitudes lui sont nécessaires afin d`éluder et atténuer sa perception de sa finalité.

Ma métaphore avec la terre plate est très significative car il ne s`agit pas d`un problème de croyance, croire que la vie existe ailleurs, mais bien un problème d`informations, de méthodes d`investigations et d`interprétations liées aux recherches scientifiques.

Il y plusieurs siècles même celui qui disait d`observer les mats des navires disparaissant à l`horizon pour prouver que la terre n`était pas plate avait aussi un grand nombre de ses congénères qui concluaient à "une insuffisance de preuves" !

Le problème c'est que c'est exactement ce type d'argument qui permet à notre sympathique loup-garou du Var de conclure que le monde entier est obscurantiste, sauf lui... surtout ta dernière phrase, elle peut être réutilisée par toute personne dont les idées ne sont pas acceptées majoritairement.

Il ne faut pas conclure de "toute idée révolutionnaire a d'abord été refusée" (vrai) : "cette idée est actuellement refusée, donc elle est vraie".

Le doute ne serait pas acceptable s'il était négation systématique, mais bien s'il est l'expression du "je ne sais pas". Je crois à l'universalité, sinon à la banalité du phénomène (quasi-vie), mais les arguments de chiralité ou "météoritiques" ne me paraissent pas déterminants à ce stade pour appuyer solidement cette croyance.

MOUAAARF Stivel, qu'est-ce qu'il faut pas inventer pour que tu t'y recolles

Stivel a découvert le ver qui vient de l'espace.

On saura dorénavant comment traiter les aliens lycanthropes du Var...


Avec un vermifuge !

Bravo Stivel