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Vivien Pic
Photon777
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Photon777




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MessageSujet: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 8:23

Bonjour Msieur Dame,
Au hasard d'une déambulation, sur l'iles des Embiez, j'ai trouvé cette pierre qui m'a interpellée:
Elle a une croute de fusion, on voit aussi qu'un partie de la tête a été arrachée, il y'a de nombreux trous dessus (comme si un foret de perceuse s'y était enfoncé de quelques millimetres, et certain de ces "trous" laissent apparaitre une bille de crystal)
Elle attire les aimant, faiblement mais elle les attire.
Je l'ai poncé un peu, mais je suis sur un bateau et je n'ai pas franchement d'outillage convenable pour ce travail, du coup j'ai une lime ronde, j'ai limé sur environ 1 cm, et au milieu il y'avait également une perle)
Elle laissait une trace brun clair, un peu pastel sur du papier.
Pour la densité, je n'ai pas fait le test pour les même raisons (bateau)
J'aimerai bien que cela soit une Chondrite, d'après mes maigres connaissances, ça y ressemble:identification 20200912
identification 20200911
identification 20200910identification 20200912
identification 20200911
identification 20200910
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Photon777




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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 8:25

identification 20200913
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 12:14

Bonjour,

Il faudrait une photo macro bien nette de la partie que vous avec limé pour voir la matrice interne (si il s'agit bien d'une chondrite, ce qui reste à confirmer, elle serait bien altérée en surface, je n'y vois aucun résidus de "croute de fusion").

Et une photo avec une échelle (papier millimétré en fond ou pièce de monnaie) pour se faire une idée de la taille du spécimen. Une estimation de la masse ? (si vous accostez dans un port, essayez dans une pharmacie, certaines font encore quelques préparation, donc elles ont des balances de labo ...)
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Photon777




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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 12:25

identification 20201011
identification 20201010
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Photon777




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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 12:26

c'est loin d'être net, désolé, merci pour votre aide, je vais essayer de faire mieux...
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 12:35

merci pour ces dernières photos (c'est plutôt bon pour les "moyens du bord" ...)

quelle est la taille du "truc rond" que l'on voie sur la partie limé ?

ces dernières photos sont plutôt encourageantes, cette trouvaille méritera d'être examiné de plus près, voire analysé par un labo ...

Vu que la trouvaille à eu lieue sur le territoire français, le labo tout indiqué est le Muséum d'Histoire Naturelle de Paris (les expertises des trouvailles françaises font partie de leur mission) :

https://www.mnhn.fr/fr/recherche-expertise/expertiser-meteorite

http://formulaires.mnhn.fr/fr/identification-meteorites
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Stelvino1
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 13:07

Au premier coup d’œil la pierre pourrait faire penser à une chondrite oxydée (Forme et couleur).
Mais en y regardant de près je n’y ai pas trouvé de croute de fusion, ni de chondres et ni de paillettes de métal. La perle blanche doit faire environs 3 mm de diamètre ne me semble pas être un CAI non plus mais me fait penser plutôt à quelque chose d’oolitique; il faudrait mettre une goutte d’acide chloridrique dessus pour voir s’il y a effervescence.
Dans l’ensemble il me semble que la pierre n’est pas météoritique.
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Photon777




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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 13:23

Merci à vous pour vos commentaires, concernant le "truc rond" sur la partie limée, c'est une sorte de petite perle (environ 2 à 3 mm), elle est très cristalline, elle a été rabotée par la lime, il y'en a plusieurs apparentes sur les faces, on en voit deux sur la derniere photo du premier post, il me semble que cette pierre est truffée de ces petites perles.
Pour le poids, pas de pharmacie aux Embiez, mais je dirai qu'on est pas loin du kg.
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Photon777




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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 13:51

identification 20201012
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 16:45

A y regarder de plus près et après réflexion, je me suis un peu trop emballé tout à l'heure (l'idée d'identifier un nouvelle met française, sans doute ...).

Plus je regarde et moins je suis convaincu, sur la partie limé, le "truc rond" (dans l'hypothèse d'un chondre) ne devrais pas être tout seul sur cette surface surtout pour un chondre aussi bien marqué (visible), il y aurais trop de matrice ... du coup je me range à l'hypothèse oolithique de Stelvino.

J'en ai aussi discuté avec une personne beaucoup plus compétente que moi (c'est son métier) et elle n'est pas emballé par les photos, mais pense comme moi qu'elle mérite quand même d'être regardée de près car les photos on leurs limite (au cas ou), mais sous une bonne loupe et un œil averti le verdict sera définitif.

Si vous passez sur Paris, il faudra passer la montrer au Muséum (en ayant rempli le formulaire et pris rdv).
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Photon777




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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 16:55

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Photon777




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MessageSujet: Une erniere au flash   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 16:57

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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 17:06

Une dernière au flash, mais c'est vrai que les conditions ne sont pas franchement idéales...merci pour vos conseils, je devrai monter à Paris ces prochains mois, en tout cas, j'ai une raison de plus pour y aller.
en fait, la photo rend très mal la texture: elle est grise assez claire quand je ponce, quand je nettoie longtemps avec le doigt elle renoircit, on dirait du metal un peu gras, il y'a beaucoup de cristaux millimetrique et en dessous dedans, sur les photos au dessus ces cristaux apparaisent comme des trous, et donnent de la granulosité alors que c'est plutot lisse.
Merci beaucoup en tout cas pour votre enthousiasme, ça me fait réver.
Une dernière chose, quand je l'ai trouvé, elle etait au bord d'un chemin, et seul la pointe depassait, il y'avait peut etre 1 cm du haut qui était visible, elle a attiré mon oeil et je l'ai déterré, car autour, tous les cailloux sont une sorte de "gramas granitique stratifié" (un peu comme de l'ardoise mais en plus friable), elle était dans un cadre très différent de ce à quoi elle ressemble
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeJeu 1 Oct - 22:21

"Elle était dans un cadre très différent de ce à quoi elle ressemble"... je comprends l'argument, qui nous revient très souvent. C'est logique. Il se fait pourtant que nous avons bizarrement la même chose, de bonne foi, pour de très nombreuses fausses météorites.

Bon, on a une présa sympa et une "candidate" pas absurde (voir Vivien). Certaines photos laissent planer le doute, mais d'autres me paraissent rédibitoires.

Bref, à mon humble avis, fausse, avec circonstances atténuantes.
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christophe P
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeVen 2 Oct - 6:46

Bonjour 
Vraiment pas convaincu...
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mc2
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeVen 2 Oct - 9:56

l'inclusion blanche ressemble à un foraminifère fossile (comme certains nummulites) de qq mm de diamètre

il faudrait peut-être faire un tour sur le geoforum
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Photon777




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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeVen 2 Oct - 13:34

identification 20201018
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeVen 2 Oct - 13:36

voilà un coup de disqueuse après...
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeVen 2 Oct - 13:48

identification 20201019
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeSam 3 Oct - 8:10

identification 20201020
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeSam 3 Oct - 8:16

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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeSam 3 Oct - 8:18

Voilà, avec enfin le retour du soleil, et nettoyée à l'alcool à 90°, je cherche de la nitrite et je me lance !
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeSam 3 Oct - 8:22

ahhh non pas de la nitrite de l'acide nitrique :-), bon week end à tous !
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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitimeSam 3 Oct - 8:34

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MessageSujet: Re: identification   identification Icon_minitime

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