| Impact # 933 | |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Impact # 933 Ven 29 Déc - 19:59 | |
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mc2 Fondateurs
Nombre de messages : 6939 Age : 69 Localisation : yvelines Date d'inscription : 28/11/2017
| Sujet: Re: Impact # 933 Ven 29 Déc - 20:16 | |
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Ehbadidon Membre actif
Nombre de messages : 1585 Age : 46 Localisation : Houilles Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Impact # 933 Sam 30 Déc - 12:57 | |
| Quand dame nature joue au souffleur de verre ... Petite question au passage : un verre d'impact contient-il des particules de fer vu qu'il est causé par l'impact et donc la fusion de matieres ? |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Impact # 933 Sam 30 Déc - 13:39 | |
| C'est une bonne question ! Oui il y à un enrichissement en REE (Rare Earth Elements), mais les composants météorique sont relativement rare en abondance relative (à l'état de traces), dans les tectites cet enrichissement est < à 0.02 wt.% et dans les verres d'impacts entre 0.02 et 0.5 wt.%
Ce niveau de concentration est toutefois analysable par ICP-AES ou ICP-MS. |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Impact # 933 Sam 30 Déc - 15:08 | |
| Mais 0.002 c'est encore combien de fois plus que dans le purement terrestre ? Car j'imagine qu'il doit y avoir une mini composante extraterrestre dans tout ? Mais indétectable, sans doute ? |
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Ehbadidon Membre actif
Nombre de messages : 1585 Age : 46 Localisation : Houilles Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Impact # 933 Dim 31 Déc - 1:49 | |
| La quantité de metal doit peut etre en proportion du type de la meteorite a l'origine du verre. Mais rien qui soit flagrant a l'oeil nu je veux dire. Fin de parenthèse pour moi car je vais pas polluer le post . Merci Vivien pour l'info . |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Impact # 933 Dim 31 Déc - 12:28 | |
| Effectivement Serge, il y à une mini composante météoritique dans tout, c'est sur ce principe que la couche K/T à été découverte à la base, ils cherchaient à mettre en corrélation les pluies de micrométéorites et une composante extraterrestre dans les strates sédimentaire ... D'un autre point de vue les roches terrestres sont elles aussi issues de la même nébuleuse primitive ... Bref, pour en revenir au tectites, je ne sait pas trop si le type d'impacteur influe beaucoup sur la composition, comme les tectites sont éjectés un peu avant l'impact proprement dit, c'est plus un mélange en phase gaz-liquide entre le plasma en amont de l'impacteur et des gouttelettes de verre liquide de la cible pendant une durée très brève ... Dur que quantifier combien de fois plus que la quantité terrestre, ça dépend de l'époque de laquelle on parle, ici c'est un exemple pour les Nuong Long et Australasites donc la concentration en REE de la croute est normalisée au niveau post-archéen (en comparaison au niveau actuel) : |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Impact # 933 Jeu 4 Jan - 9:08 | |
| Structure officielle ? Asie ? |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Impact # 933 Jeu 4 Jan - 16:27 | |
| Oups je l'avais presque oublié cette énigme ... merci Serge.
Alors le cratère parent n'est pas identifié, mais le gisement de ces tectites est bien en Russie ... |
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ponyred Super membre
Nombre de messages : 3011 Age : 64 Localisation : France - Bretagne Date d'inscription : 14/10/2017
| Sujet: Re: Impact # 933 Jeu 4 Jan - 16:58 | |
| On aurait pu penser à des Irghizites ? Mais étant donné que, d'après ce que j'ai pu lire, elles ont été découvertes dans la dépression de Zamanchin, petit cratère de 5 km de diamètre dans le kazakhstan, ça ne correspond pas au fait que le cratère ne soit pas identifié...
Dernière édition par ponyred le Jeu 4 Jan - 18:09, édité 2 fois |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Impact # 933 Jeu 4 Jan - 17:21 | |
| C'est juste, mais effectivement les Irghizites sont maintenant bien apparentés au cratère Zhamanshin, malgré la très forte différence apparente entre les Irghizites et les verres d'impact de Zhamanshin, c'est justement une des découvertes cléfs de l'impactisme, qui à permis de comprendre bien d'autres choses par la suite ... Voici une traduction de l'article (en Russe à l'origine) sur cette découverte : https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19870008162.pdf |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Impact # 933 Jeu 4 Jan - 20:10 | |
| C'est joli. Un grand strewnfield ? |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Impact # 933 Jeu 4 Jan - 21:37 | |
| Pas d'après les rares infos disponibles sur le sujet ... |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Impact # 933 Jeu 4 Jan - 21:38 | |
| Tu veux dire un site ponctuel ? C'est loin des impacts connus ? |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Impact # 933 Jeu 4 Jan - 22:13 | |
| Le plus proche est Mishina Gora ... mais apparemment bien trop ancien ... |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Impact # 933 Ven 5 Jan - 1:23 | |
| Et pour ce matériel-ci, origine météoritique reconnue et incontestée ? Ou on est dans les "proposés" ? Je sais la limite est parfois mince, surtout qu'il n'y a pas de cratère associé connu. Je demande, parce que par exemple, rien ne ressemble plus aux irghizites que certaines fulgurites. |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Impact # 933 Ven 5 Jan - 12:19 | |
| Je dirais plutôt "proposé" que vraiment reconnu, la découverte est assez ressente ... donc assez peu d'infos disponibles pour l'instant ...
Indice : age supposé entre 10 et 65 ka |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Impact # 933 Mer 10 Jan - 14:49 | |
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ponyred Super membre
Nombre de messages : 3011 Age : 64 Localisation : France - Bretagne Date d'inscription : 14/10/2017
| Sujet: Re: Impact # 933 Mer 10 Jan - 18:28 | |
| Dur dur pour trouver çà... J'ai eu beau fouiner sur le net, je ne suis pas tombé dessus. Je peux essayer de proposer un nouvel impact si tu veux bien ! |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Impact # 933 Mer 10 Jan - 18:37 | |
| Avec plaisir ! |
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ponyred Super membre
Nombre de messages : 3011 Age : 64 Localisation : France - Bretagne Date d'inscription : 14/10/2017
| Sujet: Re: Impact # 933 Mer 10 Jan - 18:42 | |
| Ok ! Je m'y colle |
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Ehbadidon Membre actif
Nombre de messages : 1585 Age : 46 Localisation : Houilles Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Impact # 933 Mer 10 Jan - 19:02 | |
| Cette enigme a bien durée. Elle était costaud. Mais du fait que d'apres le lien , ça a été causé par une comète et non une meteorite, est ce que c'est valide meme si c'est bel et bien un impact ? Ou est le Pere fourras du fort hum pour valider ? |
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mc2 Fondateurs
Nombre de messages : 6939 Age : 69 Localisation : yvelines Date d'inscription : 28/11/2017
| Sujet: Re: Impact # 933 Mer 10 Jan - 19:36 | |
| merci Vivien, j'ai appris qqchose |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Impact # 933 Jeu 11 Jan - 10:57 | |
| Bravo, je n'avais pas vu la solution. |
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mc2 Fondateurs
Nombre de messages : 6939 Age : 69 Localisation : yvelines Date d'inscription : 28/11/2017
| Sujet: Re: Impact # 933 Jeu 11 Jan - 11:49 | |
| petite question Vivien on a l'échelle de ces tectites ? millimétrique ? |
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| Sujet: Re: Impact # 933 | |
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| Impact # 933 | |
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