Un astéroïde a-t-il percuté la Terre il y a 4000 ans ?

Info récente à découvrir sous :

http://www.futura-sciences.com/news-asteroide-t-il-percute-terre-y-4000-ans_10148.php

...c'est dans le "Ciel & Espace" de janvier, aussi, ça fait même la couverture ! Des avis ?

Très intéressant! Il reste à espérer que les scientifiques garderont la tête froide (ce dont je doute), c'est-à-dire qu'ils ne tiendront pas compte de leurs à prioris partisans et s'en tiendront aux faits : L'histoire des sciences est pavée d'injustices... de théories vraies démolies sans raison et de théories fausses qui ont fait régner leurs lois.

On aura des "oui" et des "pfou, c'est fantaisiste", mais peu de "peut-être, nous ne savons pas".

Ce qui m'étonne c'est les "grosses" retombées très lointaines (celle avec la diatomée antarctique en Syrie par exemple)...que je sache, on ne connaît que des couches à microéjectas à quelques milliers de km dans le cas d'un boum majeur de l'ampleur de Chicxulub, par exemple, et uniquement des tectites pour le reste des autres retombées lointaines.

Donc, ceci...faut voir avec des gens qui parlent "notre" langue...enfin celle de Ludo que nous essayons de balbutier...

Je doute qu'il y ait un lien avec un éventuel "déluge" comme ils le prétendent dans l'article. (Peut-être, je ne sais pas.)

Par contre, les sept plaies de l'égypte? (Peut-être, je ne sais pas.)

Impact "frisant"? (Peut-être, je ne sais pas.)

Pour moi ca sent la "science" creationniste à plein nez, avec justification de la découverte de fossiles marins en altitude, exactitude de la Bible quand au déluge... Dire que des gens financent encore des expéditions pour le mont Ararat...

Avec mon "coreligionnaire" FX (qui à pblié en Evolution, catégorie evo-devo), c'est le genre de théorie que l'on trouve intéréssante pour Science et Vie Junior (qui titre une fois par trimestre : "De l'eau enfin découverte sur Mars"), mais qui dont la causalité plus mystique que scientifique dérange. Ce n'est qu'une opinion...

Tu as raison... ca sent le créationisme...

Mais examinons les données avant de conclure... C'est peut-être un gros canular! Mais c'est peut-être aussi quelque chose de plus intéressant, sait-on jamais...

Pour les algues, n'auraient elles pas été apporté par les grandes glaciations ?

Non, non...aucune glaciation n'a eu cette extension, et de loin...on n'a que cet article, et il n'est pas écrit avec le type de données qui nous permettrait de se faire ne serait-ce qu'une idée.

Par contre, autant je suis dubitatif, autant je ne vois pas de néo-créationnisme là-dedans...

et la théorie d'une glaciation complète, la fameuse terre gelée il y a 600/800 millions d'années ?

http://www.laease.com/terre.html
http://info.effetserre.free.fr/Phenomene/Refrigeraterre.html
http://www.futura-sciences.com/news-terre-gelee-nuage-stellaire_5772.php

ces petites algues ont bien pu aller ou elles voulaient....

Oui... mais la date ne correspond pas... Je ne pense pas qu'il y a 4000 ans la glacation ait été totale...

Créationnisme dans le sens : "Si des fossiles antarctique sont trouvés en Lybie, c'est qu'on (Dieu) les a mis là! et patati et patata, and so on, etc." D'accord c'est tiré par les cheveux... mais on ne sait jamais avec ces gens-là...

Nous aurions alors une algue fossile "en contexte" dans un terrain précambrien global, ce qui n'est manifestement pas le cas ; par ailleurs on parle d'un organisme visiblement "moderne", et il y a 650 millions d'années on abordait l'édiacarien, dont toutes les espèces ont disparu. Sur ce coup là, non et non.

Pour le créationnisme...je ne pense pas...chercher l'origine de mythes anciens n'a rien d'une démarche créationniste, mais bien scientifique...encore faut-il trouver des réponses correctes.

Oui, tu m'as convaincu...

Pour ces diatomées antarctique comment ont elles été "fossilisé" en 4000 ans, ca ne met pas un peu de temps ?
Sinon comment ont elles pu rester dans cette zone 4000 sans être désagrégées depuis ?

Et oui, des glaciations anciennes ont pu être globales (vers la fin du protérozoïque) ou très importantes (au permien)...Nos cinq glaciations quaternaires n'avaient pas cette ampleur.

Les diatomées n'ont pas besoin de fossiliser, elles ont un squelette siliceux qui fait parfaitement l'affaire ab initio.

Excellente remarque Laurent! Aurais-je mal lu?

Ma réponse a précédé ta question, MS

LOL Oui, en effet!

ok donc comment peut on retrouver ces squelettes siliceux dans cette zone 4000 partout sur la planète et pas qu'en syrie si j'ai tout suivi ?
Si c'est assez petit, assimilable à de la poussières, c'est une retombée mondial d'une zone des Kerguelen qui a été propulsé dans l'atmosphère. Le volcanisme peut il y être pour quelque chose ?

Le volcanisme, en principe, ne va pas projeter des terrains sédimentaires fossilifères ! Et "sur toute la planète" ce serait possible, mais enfin un fossile dans ce qu'il faudrait bien appeler une impactite au sens large, c'est quand même exceptionnel !

Du moins si madame a raison, moi je ne dis pas oui, je réponds à vos questions.

En dehors de l'aspect scientifique 5donc bardé du potentiel de discution et de vérifications intélligentes ultérieures), quand je lis à la fin de l'article :

Citation :

Si l’hypothèse se révèle exacte, elle obligera bien sûr à revisiter quelques grands mythes de l’humanité, comme l’Apocalypse ou le Déluge. Car les civilisations de époque, qui rassemblaient 30 millions de personnes, ont dû être frappés par cette pluie de matière brûlante, probablement suivi d’un voile noir persistant durant des mois…

C'est soit que le serieux du scientifique est très entamé, soit que les vulgarisateur/journalistes scientifiques on c..... dans la colle (ce qui m'énnerve, c'est quand même mon job...). C'est refaire exactement la même erreur que pour les fouilles de la cité d'Our (dans les années 30 je crois), où l'on avait trouvé des sédiment dans les rues (sur 1m) qui avaient été interprété comme resultant d'une inondation globale, Le Déluge...



Un impact cause d'un phénomène globale, ca devrait se voir non? Et les anomalie isotopiques de rigueur? En tout les cas, dans les carrotes des lacs du Jura, rien a signaler... Souvent, ce genre de découvreur recherche les preuves de ce qui créditent leur théorie, la bonne méthode pour la rendre inataquable étant au contraire de chercher tout ce qui la contredit, en espérant ne rien trouver... En fondamentale, c'est malheureusement rarement le cas...

Qu'on trouve des traces de très vastes inondations à divers niveaux locaux, et que de tels événements aient suffisamment marqué les imaginations pour générer des mythes de déluge un peu partout dans le monde me dérange assez peu. Exactement comme divers événements dispersés dans le temps, comme l'explosion de Santorin, peuvent être à l'origine du mythe des 10 plaies d'Egypte.

Ce qui me dérange beaucoup plus, c'est que tout l'article sur cet impact majeur (?) ignore par exemple l'absence de la moindre trace dans les carottages antarctiques...ou que sa description ne ressemble en rien à ce que nous connaissons des impacts majeurs...et surtout que ça ressemble à la "course au papier" à tout prix, l'important étant de jouir d'un instant de gloire et de se faire connaître...

Comme vous pouvez tous le voir je suis finalement de retour avec pleins pleins de bonnes nouvelles et je vais vous faire un résumé dans les jours à venir. Mais là je me dois d'intervenir sur ce post...
C'est du n'importe quoi ! Tout ce que j'ai vu sur cette soit disant découverte n'est que du vent, des interprétations avant les observations. J'ai rencontré Mme Courty qui était venu me voir pour tenter de me convaincre de la chose mais à voir les observations faites, rien n'était en faveur d'un impact mais tout allé plutôt dans le sens du ni queue ni tête... C'est une pseudo découverte bien connue de tout ceux qui travaillent sur les cratères d'impact... Il ne s'agit donc aucunement d'un scoop, mais de gens qui sont spécialisés dans un domaine et qui racontent n'importe quoi sur un sujet qu'ils ne dominent pas (ne connaissent pas)...

Bienvenue parmi nous, ton retour, VOILA un scoop !!!

Et...oui...il me semblait bien comme à nous tous que cette dame et nous ne parlions pas la même langue ; seule ta condamnation définitive nous manquait...

Dommage pour "Ciel & Espace"...c'est toujours de la vulgarisation, mais là c'est franchement discréditant...