METEORITE FORUM FRANCOPHONE

METEORITE FORUM FRANCOPHONE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment : -25%
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 ...
Voir le deal
749.99 €

 

 Nickel météoritique dans des monnaies anciennes

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Serge de Faestraets
Fondateurs
Fondateurs
Serge de Faestraets


Nombre de messages : 25967
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 07/07/2006

Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Empty
MessageSujet: Nickel météoritique dans des monnaies anciennes   Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Icon_minitimeSam 17 Sep - 14:46

Je tombe sur un article qui relate l'hypothèse d'incorporation de nickel météoritique dans certaines monnaies indo-grecques du IIe siècle avant Jésus-Christ. L'idée est que ce nickel aurait été obtenu à partir d'une météorite dont la corrosion aurait fait disparaître tout le fer, seul le nickel subsistant.

Je suppose que comme moi, vous trouvez cette hypothèse farfelue ? Vivien, Roger ?
Revenir en haut Aller en bas
Pieter
Curateur
Curateur
Pieter


Nombre de messages : 3638
Age : 49
Localisation : Le Cannet des Maures
Date d'inscription : 17/12/2014

Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Empty
MessageSujet: Re: Nickel météoritique dans des monnaies anciennes   Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Icon_minitimeSam 17 Sep - 22:11

Oui Serge, je trouve aussi que c'est une hypothèse farfelue.
Les monnaies antiques sont soit en or, en argent, en bronze, en orichalque, en cuivre, ou parfois fourrées (fausses monnaies fabriquées par les faussaires).
Revenir en haut Aller en bas
Serge de Faestraets
Fondateurs
Fondateurs
Serge de Faestraets


Nombre de messages : 25967
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 07/07/2006

Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Empty
MessageSujet: Re: Nickel météoritique dans des monnaies anciennes   Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Icon_minitimeSam 17 Sep - 23:04

Merci Pieter. La question n'est cependant pas seulement là. On trouve effectivement en Bactriane aux IIe et Ier siècles des monnayages avec une composante de nickel, ou de cupronickel, dont l'origine est mal connue.

Cette composante nickel, assez rare et étrange en contexte, n'est pas débattue. Ce qui est mal compris, c'est l'origine de ce nickel.
Revenir en haut Aller en bas
pimclik
Membre actif
Membre actif
pimclik


Nombre de messages : 1647
Age : 36
Localisation : florenville
Date d'inscription : 14/11/2015

Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Empty
MessageSujet: Re: Nickel météoritique dans des monnaies anciennes   Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Icon_minitimeDim 18 Sep - 7:47

Le nickel est connu depuis 3500 ans av. J.C... ils en ont retrouvé dans des bronzes en Syrie... soit si c'est du bronze, il n'y a pas de fer... donc ils avais peut-être déjà les moyens de fabriquer du nickel...
Revenir en haut Aller en bas
Serge de Faestraets
Fondateurs
Fondateurs
Serge de Faestraets


Nombre de messages : 25967
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 07/07/2006

Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Empty
MessageSujet: Re: Nickel météoritique dans des monnaies anciennes   Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Icon_minitimeDim 18 Sep - 10:12

Bon... mais une Iron qui se terrestrialise peut-elle perdre son fer et conserver son nickel ? A quoi donc ressemblerait une telle masse "riche en nickel" ???
Revenir en haut Aller en bas
Super Pierrot
Super membre
Super membre
Super Pierrot


Nombre de messages : 3325
Age : 46
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 10/05/2015

Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Empty
MessageSujet: Re: Nickel météoritique dans des monnaies anciennes   Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Icon_minitimeDim 18 Sep - 11:02

Les météorites retrouvées bien oxydées ne semblent pas (jamais entendu une telle info) présenter de concentrations de nickel. Il s agit quand même d'un alliage et la différentiation par oxydoreduction (çà doit se dire comme çà) n'est peut être pas aussi simple. 
Je pense qu'on aura bientôt une explication plus technique.....
Revenir en haut Aller en bas
https://www.sp-meteorites.com/
Sanscelerien
Curateur
Curateur



Nombre de messages : 3621
Age : 66
Localisation : Portugal
Date d'inscription : 10/11/2008

Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Empty
MessageSujet: Re: Nickel météoritique dans des monnaies anciennes   Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Icon_minitimeDim 18 Sep - 11:53

Les anciennes alliages avec du cuivre ont certainement origine dans les minèrals de cuivre qui en contiennent.

"La niccolite, minerai de nickel, était très appréciée pour sa capacité à colorer le verre en vert. En 1751, le baron Axel Frederik Cronstedt essaya d'extraire du cuivre de ce Kupfernickel, « cuivre du diable », et obtint à la place un métal blanc qu'il appela nickel." (Wikipédia)

Et sans doute ce mineral a un point de fusion inférieur au nickel pur, ce qui le rend plus facile à utiliser.

"An economically important source of nickel is the iron ore limonite, which often contains 1–2% nickel" (Wikipédia)
Revenir en haut Aller en bas
Serge de Faestraets
Fondateurs
Fondateurs
Serge de Faestraets


Nombre de messages : 25967
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 07/07/2006

Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Empty
MessageSujet: Re: Nickel météoritique dans des monnaies anciennes   Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Icon_minitimeDim 18 Sep - 12:34

Bien entendu qu'on pense au cupronickel, explication bien plus simple. L'article d'ailleurs ne mentionne l'hypothèse météoritique qu'en citant une source plus ancienne.

Ma question porte plutôt sur la possibilité qu'une météorite très corrodée (préférentiellement ?) pourrait servir comme source de nickel.
Revenir en haut Aller en bas
Sanscelerien
Curateur
Curateur



Nombre de messages : 3621
Age : 66
Localisation : Portugal
Date d'inscription : 10/11/2008

Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Empty
MessageSujet: Re: Nickel météoritique dans des monnaies anciennes   Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Icon_minitimeDim 18 Sep - 15:03

Je crains que le nickel soit perdu par lessivage ou "leaching" en anglais.
Regarde ce texte sur Willamette:
Willamette
Et donc pas de concentration de nickel utilisable dans les oxides.
Dans le cas de Willamette le nickel est passé dans le sol, et non pas resté dans la "iron shale"
Revenir en haut Aller en bas
Serge de Faestraets
Fondateurs
Fondateurs
Serge de Faestraets


Nombre de messages : 25967
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 07/07/2006

Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Empty
MessageSujet: Re: Nickel météoritique dans des monnaies anciennes   Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Icon_minitimeDim 18 Sep - 16:45

C'est bien ce que je pense aussi. J'aurais adoré des pièces indo-grecques avec matériel météoritique incorporé, mais ça ne fonctionne pas.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Empty
MessageSujet: Re: Nickel météoritique dans des monnaies anciennes   Nickel météoritique dans des monnaies anciennes Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Nickel météoritique dans des monnaies anciennes
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Encore sur l'usage du fer meteoritique dans des objets
» Article monnaies et détection
» météorites nickel et iridium
» test du nickel
» ANALYSE DU NICKEL

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
METEORITE FORUM FRANCOPHONE :: Espace membres :: Discussion générale-
Sauter vers: