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 Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.

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impactika
Ludo
Warin Roger
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Warin Roger
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Warin Roger

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MessageSujet: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeMer 3 Déc - 14:52

Bonjour Ludo, et les amis,

Vous êtes la personne qui peut résoudre cette énigme. Qui a écrit cette étiquette ?

 Cette étiquette était associée à un échantillon ancien de la météorite d’Ensisheim.

L’auteur était vraisemblablement Français ? Son écriture est typique, la reconnaissez-vous ?

Merci,

Roger.

 

Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. 0WQVoe
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Ludo
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeMer 3 Déc - 23:24

Désolé, je ne vois pas :-(, difficile à dire comme ça... et pourquoi pensez-vous que le gars était Français??? L’écriture est typique pour l'époque, mais de là à dire typique d'une personne en particulier, hmmm... Si "Cl" sont des initiales, je ne vois pas, désolé...
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeJeu 4 Déc - 15:31

Bonsoir Ludo,
Merci beaucoup. Je pensais à la France, parce que Ensisheim, née autrichienne, a fini par devenir française. Il y a eu Biot, Cordier, Lacroix et bien d'autres qui ont géré le Musée de Paris, ou d'autres entités plus petites.
Roger.
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Ludo
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeJeu 4 Déc - 20:52

Je vois mais dans le cas de cette étiquette je ne peux vraiment pas aider, désolé, car (de mémoire) je n'ai pas vu cette "signature/initiales" ailleurs...
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impactika
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeJeu 4 Déc - 21:24

Warin Roger a écrit:
Biot, Cordier, Lacroix

ah AH!!!
Les initiales sur l'etiquette sont CL. Quel est le prenom de Lacroix?
(juste une idee en passant)
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeJeu 4 Déc - 21:57

Alfred, Fred pour les dames...
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeJeu 4 Déc - 21:59

Merci Ludo, Anne,
Ce qui compte, c'est qu'on fasse revivre le passé de ceux qui nous ont ouvert les yeux.
Merci à toute l'humanité.
Roger.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeVen 5 Déc - 0:43

Pour "français ou non", un indice viendrait de la graphie "aerolite" qui SEMBLE orienter vers le français (il existe, mais apparemment moins fréquemment en anglais), tandis que l'allemand dirait plutôt Meteorgestein (ou "Aerolith" ?)
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeVen 5 Déc - 6:21

en tout cas une super étiquette , merci de nous la faire partager Wink

sinon "CL pour classe L ?"
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Skyraph
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeVen 5 Déc - 7:13

ce serait CLL alors!

Cordier Louis Antoine??
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeVen 5 Déc - 9:52

Cette suggestion me plait beaucoup, puisque Cordier fut le premier je pense à rassembler la collection, très pauvre à l'époque.
Merci pour cette réponse pertinente.
Roger.
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METEORPASSION
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeVen 5 Déc - 20:07

bien vu :SUPER:
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karmaka
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeVen 5 Déc - 21:26

Est-ce que l'étiquette dit Ensaſheim ou Ensiſheim?

Je vois plutôt Ensaſheim.

Concernant Cordier:

Il a écrit le nom «Ensisheim» dans une manière différente (sans s long (ſ)) et aussi la lettre majuscule C , au moins dans son écriture normale, avait l'air différent dans un texte manuscrit ("Catalogue des Roches Météoritique") de Cordier en 1837.
En outre, il n'a pas utilisé le mot «Aerolite», mais dit: «météorite». Peut-être qu'il a écrit Ensaſheim/Ensiſheim, avec s longue (ſ), encore dans les années 1820. scratch


Je suppose que cette étiquette a été écrit après 1805 scratch

source: photo sur la page 171 dans 'The History of Meteoritics and Key Meteorite Collections', ed. McCall, A. J. Bowden, Richard John Howarth
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeVen 5 Déc - 23:43

EnsAssheim donc ? J'aime bien ce boulot de détective que vous faites tous avec pas mal de brio, mais je ne vois pas qui irait parler d'un aérolite d'Ensassheim (Elsassheim ?), et même "Elsass" serait quand même difficile à défendre. On a bel et bien des graphies Ensissheim et même Ensifsheim dans l'histoire

http://books.google.be/books?id=SNJYAAAAcAAJ&pg=PR57&lpg=PR57&dq=ensissheim&source=bl&ots=YkuMkX9iAy&sig=vKv2FRP0GtrRXoQVftzAJl0NIpw&hl=fr&sa=X&ei=SUOCVKqsOqnnygO-5YD4Dg&ved=0CFgQ6AEwCQ#v=onepage&q=ensissheim&f=false .
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Skyraph
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeSam 6 Déc - 10:15

Je dis quand même une bêtise avec la "CLL" en répondant à Météorpassion, cette nouvelle classification date des années 50 ou 60 non?? Donc CL peut aussi correspondre à une ancienne nomenclature...

Sinon sur la photo on voit l'étiquette en entier?
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeSam 6 Déc - 12:41

Bonjour Martin,

Cordier, puisque je suppose que c'était lui, a fait cette étiquette pour un spécimen qui se serait ainsi retrouvé à Uppsala. Ensisheim était une ville de langue allemande. Cordier aurait conservé l'écriture (typographie) originale. Ainsi, cela me paraît normal que le s soit encore un f. Avant 1950, je me souviens avoir vu des écrits semblables. La modernisation de l’alphabet allemand ne me parait pas très ancienne.

Quant aux i, je crois bien que c'est un i et non un a, car il me semble que l'auteur arrondissait ses i qui n'étaient jamais angulaires.

La photo provient du conservateur du Musée d’Uppsala. En l’examinant bien, j’ai constaté que le papier original a été découpé, mais sa photo est complète.

Merci à tous d’avoir donné votre avis.

Roger.
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karmaka
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitimeSam 6 Déc - 14:54

Warin Roger a écrit:
Avant 1950, je me souviens avoir vu des écrits semblables. La modernisation de l’alphabet allemand ne me parait pas très ancienne.

Bonjour Roger,

vous avez raison. En Allemagne, nous avions été un peu en retard. Wink
Le s long en lettres attachées a été utilisé en Allemagne jusqu'au milieu du 20e siècle. Il a été utilisé dans les écritures Kurrent et Sütterlin.


Martin
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MessageSujet: Re: Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim.   Vieille étique d'un morceau de la météorite d'Ensisheim. Icon_minitime

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