Bonjour à tous,

Bonjour à tous,
 
Je suis aussi un amateur des météorites et c’est que depuis peu de temps que j’ai commencé à collectionner les météorites.  J’ai plusieurs pierres qu’amener depuis le désert du Sahara entre autre. J’aimerai savoir un peu plus sur le marché des météorites, par exemple comment pouvoir acheter et vendre mes météorites.

Angel

Bonjour Angel
Etant débutant, je ne pourrai pas beaucoup t'aider dans un premier temps, néanmoins je peux te souhaiter la bienvenue  

Hello,
Si vous voulez vraiment devenir un marchand de meteorites, la toute premiere chose a faire est evidemment d'apprendre autant que possible: Comment reconnaitre les meteorites, tous les differents types de meteorites, d'ou elles viennent, leur composition chimique,...... et comme beaucoup de pierres tout a fait terrestres ressemblent enormement a des meteorites, quelques classes de geologie seraient aussi une bonne idee.
Et bien sur il faudra que toutes vos meteorites soient classifies et authentifies par un laboratoire specialise. Seul moyen d'en savoir la valeur. 

Oui, beaucoup de travail, mais tout a fait faissable, si vous le voulez vraiment.

J’ai déjà lu beaucoup de choses sur les météorites, mais je cherche des conseils pratiques. Comme par exemple : Il y a-t-il un guide de prix de météorite indépendant ?
 
Connaissez-vous des laboratoires pour la classification des météorites à me proposer ? quel est leur prix le temps pour faire la classification et la publication sur Metbulletin

Non, il n'y a pas de guide de prix pour les meteorites. Chaque meteorite est differente, non seulement par sa composition mais aussi son histoire, la qualite de la piece, petite ou grosse? croute ou pas? y-en a t'il beaucoup sur le marche et est-ce tres rare? .... etc.
Laboratoire?  Je crois qu'il y en a au moins un en Suisse. Vous pouvez vous renseigner aupres d'Universites et Musees.

Desolee, mais etre vraiment marchand(e) de meteorites ne s'invente pas d'un jour a l'autre, je le suis depuis 1998 ( IMPACTIKA.com ), et j'apprends encore tous les jours.

Je sais qu’il n’y a pas de guide prix pour toutes les météorites du monde mais j’ai entendu parler que il y a un guide de prix indépendant avec des fourchettes de prix pour chaque catégorie ou type de météorite. Par exemple : une chondrite ordinaire n’a pas le même prix que une Eucrite ou une Shergottite.
 
Concernant les laboratoires en Suisse, j’ai contacté déjà plusieurs musée et universités mais ils m’ont affirmé qu’il n’y a pas de laboratoires qui font la classification pour les privés. À ma connaissance Il y a quelques musées qui font la classification pour leurs propres météorites mais pas pour les autres. Si vous en connaissez un en Suisse vous pouvez toujours m’envoyer son adresse.
 
Quant à l’apprentissage, c’est le but de ma présence sur le forum, mais pour apprendre, il faut poser des questions et recevoir des réponses.
 
Concernant votre site web il est très bien fait et vous avez une belle collection.

Merci.
Vous dites:  " une chondrite ordinaire n’a pas le même prix que une Eucrite ou une Shergottite."
C'est exact, mais c'est plus complique que ca. Un exemple: 
Vous verrez sur mon site L'Aigle a $400 du gramme, Kafir a $3 du gramme, Patrimonio a $32 du gramme et Saint Michel a $72 du gramme. Et pourtant toutes les 4 ont exactement la meme classification, elles sont toutes des Ordinary Chondrites type L6.
Alors pourquoi temps de difference?  Rarete, histoire (L'Aigle est tombee en 1802, et a toute une histoire), beaucoup ou peu sur le marche, qualite du specimen .......etc. 
Et ceci n'est qu'un exemple.

rien que le peu d'expérience que j'ai, je vois des chelyabinsk à toutes sortes de prix, et ce en en restant que sur du petit caillou...

Il est vrai que le prix dépend de beaucoup de facteurs, mais il y a quand même une fourchette de prix pour chaque type de météorite, n'est pas?
 
Par exemple : quel est le prix au gramme moyen d’une météorite qui a été classifié comme HED achondrite (Eucrite, polymict) ou d’une Shergottile ?

Je pense que pour fixer cette échelle de valeurs tu n'as qu'une seule solution, celle que j'applique toujours, c'es à dire la recherche et la comparaison, et l'établissement d'un modèle avec le type au milieu et les extrêmes haut et bas.
ici, le modèle serait le "rapport qualité-prix" en se basant sur des variables au départ (rareté (esthetique, chimie dimensions masse totale), trouvaille ou ancienne collection revendeur, qualité prestige du vendeur etc) ensuite ça te permettra d'établir une échelle de valeurs te disant jusqu'à quel point l'acquisition peut être raisonnable ou la revente encore possible.

Il y a en plus les aléas de la vie qui vont entrer en jeu, effet de mode de collectionneurs, ou problème meteorologique, ou autre qui va couper la source d'approvisionnement ou alors fortement en augmenter le cout, et donc faire influer ce qui pourrait être une côte en augmentant le prix, ou alors dans le cas inverse, une nouvelle découverte de la même chose, mais de meilleure qualité en plus grande quantité et plus facilement, qui fera baisser l'echelle de valeur en proportion pour ce qui serait sorti avant.
Je collectionne les mineraux, et ces variations sont très fréquentes, pour le cas des meteorites je pense que c'est différent surtout sur des masses tombées récemment, pas de possibliité de "decouverte surprise"

c'est plus qu'une fourchette, c'est une fourche!
Quelques exemples d'Eucrite que j'ai en inventaire:
Agoult:  $130 a $150/g
Berthoud:  $300/g
Camel Donga: $25/g
Millbillillie: $15 a $20/g
Juvinas: $90 a $110/g
Ibitira:  $300/g

Les Shergottites: Je l'ai evite parce que le prix ne fait que degringoler: maintenant la plupart sont a $250 a $300/g, mais il y a 5 ans ells etaient a $1000/g ou plus. Pourquoi? parceque maintenant il y a pres d'une centaine de shergottites connues.  C'est comme la Bourse,  ca monte et ca descend.

Cool alors, parce que j'ai repéré une shergottite qui me plait bien, mais ca signifie que ca doit pouvoir se négocier un peu, tant mieux.
Saurais tu dans quelle mesure le fait d'avoir un specimen individuel monte le prix par rapport a un fragment, ou dans quelle mesure la qualité et quantité de croûte de fusion monte le prix, du moins sur les eucrites?
Je suis intéressé par les camel donga et millbillilie parce que les deux fournissent "assez facilement" de belles orientées.
Ex fragment de X grammes, 10$ le gramme, individu de X grammes,15$ le gramme, orienté de X grammes 20$ le gramme ou autre échelle de valeur?!
A part sur les boutons de sikhote, j'ai l'impression que l'orientation nette ne fait pas tant que ça monter les prix.

J’ai deux petites questions de débutant comme moi. L’échange de météorites se fait le plus entre collectionneurs ou entre collectionneurs et musées ou entre collectionneurs et chercheurs ou autres ?
 
L’autre, quel est le matériel le plus adapté pour couper les météorites en petites parties et les polir ? En gros quel est le matériel qu’un collectionneur devrai avoir pour bien préparer sa collection ?

Bonjour, les échanges entre collectionneur fonctionnent bien, je profite d'Ensisheim pour proposer mes doubles, triples et optenir pleins de nouvelles piéces
Coté musée, cela devient un peu plus compliqué
 
Coté coupe une bonne lame diamant très fine sur une scie style Lortone
http://www.lortone.com/trim_saws.html
Un coupe carrelage avec une bonne lame fonctionne aussi très bien pour les petites pièces tout dépend du budget et de combien de météorites seront à couper

Pour Parfaitelumiere:
Oui, bien sur, un specimen entier a plus de valeur au gramme qu'un fragment quelque soit la classification. Le hazard veut que beaucoup de specimens de Camel Donga, Millbillillie, et Chelyabinsk soit orientes ou presque orientes, donc la difference de prix entre orientes, presque orientes ou pas orientes est moindre. Et c'est l'inverse pour les Sikhote-Alin. 

Pour Angelmbd:
Oui, les echanges avec des musees, c'est Beaucoup, Beaucoup plus complique!
Et quand a decouper en morceaux des meteorites, pourquoi le faire?  Il y a deja des centaines de miettes de meteorites en vente sur Ebay. Nul besoin d'en ajouter.

Aussi, vous ne semblez etre interesse par l'aspect scientifique des meteorites ni l'un ni l'autre. Pourquoi?  C'est pourtant ce qu'il y a de plus interessant.

en fait ce qui m'intéresse est la variation de forme et d'aspect que produit l'entrée de l'atmosphère.
Je débute sur le sujet, mais je vois déjà que la structure interne de la pierre a son influence, je pense que mon évolution sur le sujet ira vers un intérêt pour ce qu'il y a à l'intérieur, mais j'envisage la meteorite comme une entité, un peu comme en mineralogie, ma vision esthétique est presque toujours orienté vers des specimens flottants recristallisés ou de cristallisation libre, ce qui correspondrait à des orientées en meteorites.
Je collectionne principalement les thumbnails, j'ai en critère principal la qualité d'expression de l'espèce "dominante", par sa cristallo, sa couleur, ses dimensions et sa position sur le mineral accessoire(ou la roche, en cas de gangue rocheuse), je tiens compte aussi des accessoires, et j'avoue aimer quand l'espèce principale est en association avec d'autres espèces macro ou micro.
j'ai une tendance à aimer les macles, les minéraux d'oxydation métallique, les mineraux qualifiés de "gemme", et les vueux cailloux, par contre il est difficile de combiner tous ces critères sur une seule pièce...
De la même façon que je n'aime pas les retouches, casses, ou modifications, je ne verrai pas trop d'intéret aux casses, et découpes de pièces, en temps qu'objet de ma collection, mais je pense que ca doit être très intéressant pour comprendre la structure et la chimie.
Celà dit j'avoue que je suis plus fasciné par la chute de la meteorite que sa provenance, encore que sa provenance influe, puisque selon elle la structure interne est différente, et la forme de l'orienté qui en découle change.
Déjà, je me régale à observer mes taza à la loupe...et j'aime l'esthétique de la pièce dont la forme a été figée par la chute.

J’ai jamais été à Ensisheim, mais à Ensisheim il y a un marché permanent des météorites ou c’est juste la rencontre annuel comme il y a eu je pense en juin dernier ?
 
Coté coupe, j’ai plus 20 pièces entre 10 et 600 g à couper en petits morceaux pour en faire des échantillons et aussi parce je pense que les petites pièces marche mieux que les grandes pièces !

si tu as des pièces de 10g, orientées, ou meme plus lourdes, ne coupe surtout pas, pense à moi!!!

Pour impactika
D’abord je vous remercie pour vos commentaires très intéressants
Pour répondre à pourquoi couper ? Pour mes météorites qui ne sont pas classifiés encore, j’ai besoin de couper des échantillons pour envoyer aux laboratoires. Pour mes météorites déjà classifiés, je pense que les petits morceaux ont plus de valeur au gramme qu’une pièce de 500 g par exemple. En plus l’échange avec les autres collectionneurs se fera mieux avec de petites pièces que avec des grandes, n’est pas ? En plus au niveau esthétique montrer la structure interne de la pierre c’est beau.
 
Mais si j’ai bien compris, pour vous une météorite par exemple de 500g à plus de valeur au gramme que un morceau de 2g de la même pierre ou d’une autre pierre qui a la même classification. N’est pas ?

Pouvez-vous svp m’expliquer un peu la différence entre orientée, presque orientée ou pas orientée, car, je ne fais pas encore la différence.

Bonjour, pour Ensisheim c'est malheureusement qu'un seul weekend fin juin
Pour l'orientation si la météorite présente une forme de bouclier, balle, avec des lignes de fuites, un bourrelet... voir photos ci dessous, ca parle plus
https://www.google.fr/search?q=oriented+meteorite&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=ou3LU56pDqfZ0QW15oEQ&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1660&bih=884
 
Une non orientée aura tourné dans tous les sens lors de sa rentrée, pas de face ou coté plus marqué, un échauffement avec fusion uniforme sur toutes les faces  

Attention quand même, on voit plein de météorites ayant une forme plus prononcée qualifiées "d'orientées" alors qu'elles ne le sont pas.

Exactement, et sur cette page-Google je vois beaucoup d'exemples de ces meteorites dont parle Serge, des meteorites qui ont essaye de s'orienter, ont probablement fait une partie de la chute sans tourner dans tous les sens, mais qui ne sont pas vraiment completement orientees. Un exemple: sur la 3eme ligne, la derniere a droite. Et il y en a d'autres.
Si vous voulez des photos de meteorites orientees j'en ai!

Et pour Angelmbd:
Non je n'aime pas les miettes qui ne ressemblent plus du tout a la meteorite, plus de croute, et plus rien de ses caracteristiques. Par exemple une tranche de meteorite "brecciated" doit pouvoir montrer tous les elements de la brecciation. Donc montrer la structure interne: Oui, mais sur une suffisament grande surface. Et il n'y a pas besoin de couper beaucoup de morceaux pour des laboratoires, il n'y en a probablement que 2 ou 3 en Suisse, associes avec les grands musees. Et puis peut-etre tout simplement: attendre; le prochain grand salon des mineraux est fin-octobre a Munich. Allez-y, vous verrez beaucoup de meteorites et vous rencontrerez beaucoup de marchands de meteorites etablis.

Le thême d'un nouveau jeu ? orienté ou pas