impact #765

Serge de Faestraets a écrit:

, et les identifications sont parfois un peu rapides.

Les quelles?  J'aimerais savoir.

Alooors, au milieu de tant de merveilles, j'ai eu une "dellénite" achetée au magasin, qui était en fait une brèche de Gardnos, puis quelques erreurs en fossiles (dent d'ours confondu avec hyène, autres fossiles que j'ai dû réidentifier), et surtout j'ai vu à la vente ex-Tucson un keris malais "en métal météoritique" qui relevait d'un mythe assez commun, mais infondé (j'ai fait une recherche à l'époque et ce qu'il présentait ne passait pas la rampe, les authentiques se comptent sur les doigts d'une main et valent une véritable fortune). Alain Carion disait aussi avoir été abusé par "des Belges" qui lui avaient vendu du matériel d'impact de Tenoumer alors que, il l'avait su ensuite, Tenoumer n'est pas un cratère de météorite (confusion avec Richat ?).

Ca y est, je vais me faire étriper après examen de mes doléances à St Louis en l'île et je serai banni du monde météoritique tel un vulgaire limoneux varois.

Bref, grand monsieur du monde des météorites, légende vivante, mais l'erreur est humaine.

Tenoumer: je sais, j'ai meme ici des "shocked quartz" de Tenoumer.
Ils sont tres jolis, et ressemblent vraiment beaucoup a des vrais. Alain me les a donne pour pouvoir comparer avec des vrais.

Mais de quoi s'agit-il, s'ils viennent de Tenoumer ?

Personne n'a encore répondu à l'énigme. Ludo, peut-être ?

Je n'ai pas de reponse, Serge.
Ces "shocked quartz" de Tenemour ressemblent a des vrais shocked quartz comme 2 gouttes d'eau. Je ne sais pas comment on peut les differencier. Oui, Ludo a peut-etre la reponse.

Mais Anne, Tenoumer EST un véritable impact !

Mais nous n'avons toujours pas la réponse à l'énigme, même si tout le monde la connaît : Zhamanshin ?

Il suffit d'une lame mince...
Fine Lame.

Je dois avouer que je n'ai pas tout pigé dans cette histoire :-)...
Des quartz choqués qui ressemblent vraiment beaucoup a des vrais???
Première chose à se rappeler; Les quartz choqués ne sont visibles qu'au travers d'un microscope!
A Tenoumer, qui est une structure d'impact confirmée, les roches les plus choquées contiennent des quartz choqués qui sont bien visibles sous le microscope, donc rien d’extraordinaire...

Je sais juste qu'Alain Carion croyait s'être fait rouler puisque dans son esprit Tenoumer n'est pas une structure d'impact. Je lui ai dit à l'époque qu'à mon avis il avait dû confondre avec le cas de Richât.

Merci Ludo, et je n'ai pas tout pige non plus.

Y aurait-il donc des faux Shocked Quartz dans un vrai Impact Crater?    
Alain Carion aurait-il compris et conclu que ses Shocked Quartz etaient faux parce qu'on lui disait que Tenoumer n'etait pas un vrai Impact Crater????     
Il faudra que je lui en re-parle, tout ca date de plusieurs annes.

Mais qu'appelez-vous de quartz choqués, Anne ? C'est invisible à l'oeil nu, vous avez sans doute de l'impactite avec quartz choqués ?

Non, c'est vraiment du quartz, et les cleavage lines sont bien visibles. Facile a comparer avec du quartz non choques.
Il faudra que j'en prenne une photo.

Quelque chose comme du quartz clivable de St-Paul-la-Roche, alors ? Il en avait également (et mon échantillon vient de chez lui), mais là on sait pas l'origine, je pense (pas nécessairement lié à Rochechouart).

OK, toujours pas clair cette histoire!
Bon sinon Alain Carion a vendu pendant des années du quartz de St-Paul-la-Roche (France) qui présentent des clivages visibles à l’œil nu, les présentant comme des quartz choqués alors qu'ils n'ont rien à voir avec des quartz choqués! et rien à voir avec le cratère de Rochechouart; Je lui avais dit à l'époque!!! Il y a eu plusieurs études sur ces quartz et ce site n'est pas unique, d'autres occurrences existes... donc rien à voir avec Rochechouart et un impact...

Bon, j'ai cherche, et pas trouve. J'ai du lui rendre ces quartz, tout ca date d'au moins 10 ans.
Ce dont je me souviens le mieux c'etait de voir ces couches bien nettes, si different du quartz blanc (milky quartz) qu'on trouve partout dans les Rocheuses.
Quartz de Rochechouart ....... non je ne me souviens pas de celui-la.

Reflexion faite, et puisque Ludo est dans les environs......

Ces quartz clives, qu'est ce qui peut en etre la cause?  puisque le quartz normalement ne se casse pas selon certains "cleavage plans".

Voilà mon quartz de St-Paul-la-Roche, sans doute ce à quoi vous faites allusion. Mais qu'aviez-vous de Tenoumer ?

Photo prise au musée de Nantes d'un quartz clivable de St-Paul-la-Roche.
Ce n'est donc pas une Impactite, comme indiqué sur l'étiquette ?

Oui, rien à voir avec une impactite! J'étais de passage au musée de Nantes la semaine dernière et j'en ai parlé avec le conservateur qui corrigera cette erreur dans les prochains moins... quand je lui apporterai de vraies impactites :-)...

Bon sinon j'étais de passage dans la région car j'ai apporté la masse principale de la météorite de Chantonnay qui est visible à l'historial de la Vendée (http://historial.vendee.fr/fiche_programmation.aspx?id=381) jusqu'à la fin Aout...

En reponse a Serge:
Si j'ai bonne memoire, ces quartz de Tenoumer ressemblaient assez a ces 2 photos de quartz de St-Paul-de-Roche, mais il me semble qu'ils etaient plus clairs, moins blanc presque translucide. Tres jolis meme, et plus jolis que les quartz qu'on trouve partout ici.