| Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata | |
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+4Darkangel impactika jmm PubliSpace2010 8 participants |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Dim 15 Jan - 23:24 | |
| Bonjour, Nous avons trouvé enfin des petites météorites de la nouvelle chute martienne Foumzgid - Tata. C'est devenu très très rare d'en trouver. Regardez les photos sur le lien ci-dessous : http://www.sahara-nayzak.com/ventes/new_sherg.htmlenvoyez un mail pour plus d'information A+ |
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PubliSpace2010 Membre actif
Nombre de messages : 1404 Age : 55 Localisation : Marseille Date d'inscription : 29/05/2010
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Lun 16 Jan - 14:30 | |
| C'est devenu tres tres rare d'en trouver. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Jeu 31 Mai - 21:23 | |
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jmm Curateur
Nombre de messages : 4618 Age : 44 Localisation : Aude Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 5:51 | |
| C'est bien dommage car je trouve que les prix ne cessent d'augmenter alors que tous les revendeurs ont des pièces de Tissint à proposer, c'est pour cette raison que cette météorite ne rejoindra jamais ma collection devenu trop hors budget alors qu'il y a énormément de pièces disponibles c'est tout de même étonnant que plus il y en a de météorites disponibles plus elles sont chères, là je ne comprends plus le marché devenu fou, normalement les prix varient entre offres et demandes et visiblement il y a plus d'offre que de demande donc contre toute logique les prix ne cessent d'augmenter alors que ce devrait être le contraire. Enfin c'est pas bien grave j'attaque une vraie collection de photos pour cette Tissint comme le proposé fine lame... |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 11077 Age : 80 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 6:59 | |
| Sur Ebay, les prix commencent a descendre serieusement sur Tissint. Et il y a de plus en plus de resistance,
0.486g, pas vendu a $295.00 0.310g finalement vendu a $195.00 mais seulement un Bid!
Patience! J'attends encore un peu avant d'en acheter pour faire des lames minces, et puis j'ai des lames minces d'une autre shergottite, beaucoup plus rare. |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 7:30 | |
| Patience , certes mais dans la liste up to date http://www.imca.cc/mars/martian-meteorites-list.htmTissint atteint plus de 12 kg de TKW:affraid: Donc les prix s`effondreront après Ensisheim, prix maintenus jusqu`à cet évènement. De plus ce n`est qu`une shergottite assez commune et pour un passsioné de miss martiennes qui dispose du budjet adéquat, d`autres roches martiennes (Nahklites, NWA 1950, NWA 2737, DAG 476 et soeurs)) sont plus intéressantes et bien plus rares, les historiques et lames minces de Lady Anne comprises Vu la quantité, je parie qu`on on retrouvera du Tissint dans les bijoux de luxe un de ces quatres matins... ...ou même mélangés au glaçage en sucre de certaines patisseries. Allez, M`sieurs Dames vous reprendrez bien un petit éclair "Tissint", avec un pur arabica, c`est du fair trade de Maxou le Picsou |
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jmm Curateur
Nombre de messages : 4618 Age : 44 Localisation : Aude Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 11:34 | |
| Et oui Ensisheim arrive et les prix explosent J'ai bien vu l'année dernière que c'est certainement pas en Alsace qu'on peut faire de très bonne affaire , c'est quand même dommage |
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Warin Roger Curateur
Nombre de messages : 4410 Age : 90 Localisation : Beaufays Date d'inscription : 03/06/2011
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 14:37 | |
| ça dépend ce qu'on recherche... Le vin y est bon. Fine Lame. |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 17:15 | |
| Pour le vin, sûr que il n`y aura pas plus value exagérée Cela dit Ensisheim est incontournable et nul n`est obligé de céder aux mercantiles... sur l`étal. Il faut les contacter in privat et faire des propositions... Un vendeur de météorites est un être foncièrement cupide donc... Moi j`adorerais les échanges, le troc, et les présents entre amis, mais je peux rêver... Ce type de relation humanoïde est anecdodique ou un épiphénomène |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 11077 Age : 80 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 17:26 | |
| - Darkangel a écrit:
- Un vendeur de météorites est un être foncièrement cupide donc...
DARK!!!!! Priere de ne pas generaliser! C'est certainement vrai pour certains, mais pas pour tous. Etant "Vendeur de meteorites" moi-meme, je n'apprecie pas ce jugement qui met tout le monde dans le meme panier. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 20:18 | |
| Dark, moi non plus je n'aime pas du tout ce jugement sur les vendeurs de meteorites surtout pour moi personnellement.
En ce qui concerne Tissint, ce n'ai pas du tout une météorite ordinaire.
Pour les prix j'ai l'impression de revivre ce qui s'est passé à Tucson, Anne tu dois connaitre cela aussi. Plusieurs personnes attendaient le show de Tucson pour en acheter espérant que les prix allaient chuter alors que le contraire s'est produit.
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 11077 Age : 80 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 21:00 | |
| Oh, oui Mohamed, je m'en souviens tres bien. Une certaine personne esperait tout rafler pour pouvoir ensuite le revendre a son prix, seulement ca n'a pas marche parcequ'il y en avait tout simplement trop. Le seul resultat a ete de faire monter le prix de Tissint de maniere tres artificielle.
Mon opinion personelle: D'apres ce que m'ont dit de nombreuses personnes, il y aurait 12 a 14 kilos de Tissint, donc le prix devrait etre $500/g maximum pour un beau specimen avec croute. Et c'est actuellement le prix de Zagami. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 21:12 | |
| Les prix n'ont pas augmenté à cause de cette personne mais à cause de sa valeur historique et de la demande.
Je ne pense pas que Zagami soit à $500/g mais plutôt 1000 et plus. |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 11077 Age : 80 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 21:22 | |
| Non Mohamed, Zagami est a $500/g. Je le sais bien, ca m'a pris 2 ans pour vendre une jolie tranche de 7.1g avec une petite veine noire, tous les musees, tous les collectionneurs en ont deja. Et j'ai finalement ete obligee de baisser mon prix jusqu'a $3500 pour la vendre a un japonais pendant le Show de Tucson 2011. |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 22:35 | |
| Lady Anne et Sahara Naysak ont promptement réagi ! Vous ne souhaitez pas appartenir au panier des cupides vendeurs de météorites Définition de la cupidité : Désir excessif du gain, de l`argent. Cependant il faut reconnaître qu`il n`y actuellement pas de cours officiel pour ce type de marchandise et que, pavé dans la mare ou grande mare, les prix se sont vus fixés arbitrairement par quelques acteurs du marché, avec ou non entente préalable. J`ai le sentiment, de me trouver dans un univers très similaire à la De Beers, et les petits juifs du diamant qui fixent et régulent les cours artificiellement en arguant en exergue la rareté de leur produit. Hors, le diamant tout comme la plupart des météorites ne sont pas rares. Il y a plus de carbone cristalisé sur Terre que d`or ! Mais avec une bonne pub et une bonne manip + entente et monopole on fait croire à une populace débile que c`est un must de posséder un brillant carboné. Revenons à nos cailloux célestes. Une frange des vendeurs de météorites pratiquent à la De Beers. On trouve des cailloux pas du tout rares en terme de TKW ou de type avec des prix absurdes sans compter les plus values nationalistes, les météorites françaises en sont un bel exemple. Définition de la rareté: chose que l`on trouve rarement, qui arrive difficillement. Une L6 est très banale mais si elle est tombée à Ensi avec la marque de la chaîne qui l`a attachée cela vaut 1000 fois plus que la même NWA du même corps parent. Moi cela me laisse perplexe. Et même si `je suis prêt à attacher un prix à la rareté, si cette dernière est liée au réel, chose que l`on trouve rarement et non pas à l`artificiel ou au virtuel créé de toute pièce par quelques lobbies, je persiste à revendiquer la cupidité de la plupart de vendeurs de météorites qui surfent sur diverses vagues ponctuelles de modes, de nationalismes, d`évènementiels, d`artificialités. Alors , pour conclure, un gentil vendeur de météorites ou un vendeur de cailloux célestes qui a une éthique, selon ma définition, est un vendeur qui adapte son prix au TKW, à une disponibilité qui arrive difficilement sur le plan isotopique par exemple, ou de l`origine particulière de son historique, NWA 2737 ou NWA 6704 est une chose rare par exemple. Mais please Tissint, Draveil and Co ou le caillou sacrifié lors d`un mariage ou celui qui a tué une vache ne méritent pas cet accabit et la plus value artificielle créée par l`évènementiel ! Si vous vous intéressez aux météorites, c`est l`objet et non le contexte qui signifie son intérêt et sa rareté. S`attacher au contexte est se désister de l`essentiel.Une forme subtile de futilité à l`instar de la prédilection pour les bijoux de pacotilles, pour le strass. |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 23:06 | |
| On parle de deux choses différentes. Le "marché" a certes des côtés déplaisants quand on pousse la "bulle" de l'artificiel. Côté "personnes", il y a tout un éventail de gens dont aussi des gens sympathiques et de confiance, non ?
Pour ce qui est de la nature de l'objet, il me semble que chacun définit SON esssentiel. Il y a certes parfois du ridicule dans le genre "hammer", mais si quelqu'un s'intéresse au contexte, c'est son affaire. Valera et Oued-el-Hadjar sont sûrement des cas où le marketing n'a pas fait dans la dentelle, en effet.
Pourtant, pour moi, OUI, Tourinnes-la-Grosse, Wold Cottage, Winona ou Ensisheim ont un petit "plus" par rapport à des consoeurs de même classif. Rien ne t'oblige à y trouver le moindre intérêt, mais rien ne te permet non plus d'afficher un dédain aussi absolu pour ceux qu'un contexte peut éventuellement également motiver. |
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Sanscelerien Curateur
Nombre de messages : 3621 Age : 66 Localisation : Portugal Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Ven 1 Juin - 23:44 | |
| Je crois comprendre le point de vue de Dark. Il est centré quoique pas exclusivement sur deux aspects: La rareté de classification et l'interêt scientifique. Mais d'un point de vue de fonctionement du marché des "distractions" comme les hammers et les prix des météorites à classification pas rare mais aux prix pas en ligne avec leur interêt scientifique et rareté devraient le remplir de joie. Je m'explique: Tant que des collectioneurs moins "sages" s'interesseront à des niaiseries comme si la météorite a percuté une bousse de vache ou une porte de garage leur préssion d'achat s'exercera sur des cibles non-interessants pour Dark et laisseront plus tranquille la partie de marché qui vraiment interesse (selon Dark). Donc, moi à la place de Dark je ne dirais pas un mot sur l'irracionalité du marché parce que plus il y aura des "distraits" plus bas sera le prix des specimens vraiment interessants. Est-ce que cela a du sens? Ceci dit, c'est clair que dans un marché si spécifique et restreint les prix sont plus facillement manipulables et au final on tombe toujours dans une situation ou qui detiendra l'exclusivité d'une certaine provenance ditera le prix. En somme, je ne vois aucun avantage à râler sur les prix. Mais n'étant pas collectioneur ma situation est atypique. |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Sam 2 Juin - 0:05 | |
| Tout à fait Serge, deux choses différentes, la "chose" étant la science et le "contexte" étant l`histoire.
Après chacun est susceptible d`investir ses kopeks dans l`un ou dans l`autre, voir un mix des deux.
Mais l`histoire des météorites est, comme je l`ai dit dans un autre post, anecdotique, un détail dans l`histoire avec un grand H, même si je suis un bétyliste convaincu.
L`étude des météorites est une science avant tout et donc la rareté matérielle devrait prévaloir sur l`intérêt "historique" forcément secondaire.
Pour rèpondre à Sanscelerien, oui finalement cela ne me gène pas si il y a des gogos pour acheter du rare historique qui n`est pas du rare physique. C`est comme acheter le diam`s de la princesse Sissi alors que c`est un faux.
Juste que certains prix affichés sont outrecuidands eu égard au TKW. |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 11077 Age : 80 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Sam 2 Juin - 1:45 | |
| En definitive, Dark, like it or not, il n'y a qu'une chose qui decide des prix de quoique ce soit, meteorites ou patates: l'opinion publique. Et si une meteorite ne se vend pas a $1000/g, un jour ou l'autre le vendeur changera le prix, et continuera a le changer jusqu'au jour ou il trouvera un acheteur. Ca s'appelle "l'offre et la demande". Un principe aussi vieux que le monde. Et comme nous sommes ici dans un monde de collectionneurs, c'est encore plus vrai. Un collectionneur veut un specimen de chaque classification, un autre veut un specimen de toutes les meteorites tombees/trouvees dans son pays, un autre veut un specimen de toutes les meteorites decouvertes avant l'annee 1900 (oui, ca existe), un autre veut un specimen de toutes les pallasites. Oui, Dark, ce sont de vrais exemples, ces gens la existent. Et leurs raisons pour acheter des meteorites sont tout aussi valables les unes que les autres.
That's business. |
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jmm Curateur
Nombre de messages : 4618 Age : 44 Localisation : Aude Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Sam 2 Juin - 5:00 | |
| Moi perso la Tissint m'aurait intéressé pour faire des analyses avec un spécialiste des isotopes de fer au labo de Toulouse, en plus en ce moment il y a un autre spécialiste d'isotopes de silicium, les deux bossent en ce moment sur des échantillons de lunaire de la nasa, le problème c'est qu'il faut sacrifier environ un gramme, si on regarde les prix ebay ou autre on est à environ 800 euros le gramme, ça fait cher pour détruire un échantillon pour la science, c'est quand même dommage quand des institutions scientifiques soient obligées d'acheter à des tarifs prohibitifs, ou alors plus simple ils n'achètent pas et les analyses qui auraient pu être un plus concidérable ne se feront jamais, c'est je trouve le plus mesquin dans ce monde soit disant scientifique ou les $$$ ont souvent le dernier mot |
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12732 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Sam 2 Juin - 7:14 | |
| Juste mes deux centimes... Sans vendeurs et sans acheteurs, pas sur qu'Ensisheim puisse fêter encore une fois son anniversaire... Même si beaucoup d'échanges ont lieu (j'y vais pas mal pour ca ) il faut aussi des échanges de $ et de € C'est l'occasion de voir les nouveautés et le prix du marché, collectionneur oui mais on peut rester patient et attendre que les prix baissent, comme le précise Anne c'est l'offre et la demande, il faut parfois attendre un peu comme une nouvelle chute pour s'offrir la précédente... |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 11077 Age : 80 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Sam 2 Juin - 7:37 | |
| - jmm a écrit:
- c'est quand même dommage quand des institutions scientifiques soient obligées d'acheter à des tarifs prohibitifs, ou alors plus simple ils n'achètent pas et les analyses qui auraient pu être un plus concidérable ne se feront jamais, c'est je trouve le plus mesquin dans ce monde soit disant scientifique ou les $$$ ont souvent le dernier mot
Ne vous inquietez pas JMM, les institutions scientifiques ne sont pas oublies, tout au moins de ce cote-ci de l'Atlantique. L'University of Arizona a recu plusieurs fragments de 2 Dealers americains, l'University of New-Mexico en a aussi recu, et NASA a aussi ete tres gate. Quant a moi, je fournie ou je prete des lames minces (Almahata Sitta, NWA 6704,....) a beaucoup de scientists. Et je fais faire en ce moment une lame mince ronde de Sutter Mill expres pour etude d'isotopes par l'University of Hawaii. Oui, Dark, les marchands qui ont une conscience ne gardent pas tous les benefices, ils les utilisent pour aider le monde scientifique, et les scientists (pas tous, mais beaucoup d'entre eux) aident les marchands. Et c'est a l'avantage de tout le monde. |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata Sam 2 Juin - 19:03 | |
| Oui je sais, Lady Anne, le gros de la troupe est très correct, scientifiques, chercheurs et chasseurs. Mais il faut rester très vigilant, les débiles et usuriers sont à l`orée des forêts de l`offre et de la demande tout comme les opportunistes de tous bords. Restons groupés pour la science et l`histoire aussi, histoire non revisitée si possible |
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| Sujet: Re: Nouvelle Chute martienne Foumzgid - Tata | |
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