| Bonjour ! | |
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+4Sanscelerien Serge de Faestraets METEORPASSION jmm 8 participants |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Bonjour ! Lun 30 Mai - 17:09 | |
| Bonjour ! Je viens de découvrir ce forum grâce à un des membres. Je suis en thèse et j'étudie le carbone dans les météorites. J'espère pouvoir vous aider le plus souvent possible. A bientôt sur un sujet ! Mimi07 |
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jmm Curateur
Nombre de messages : 4618 Age : 44 Localisation : Aude Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 30 Mai - 17:29 | |
| Bienvenue mimi07 sur le forum Une question de néophytes me vient à l'espoir en lisant votre présentation : est-ce dans le carbone des météorites que l'on trouve les acides aminés dextrogyres et lévogyres ? Au plaisir de vous lire |
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12735 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 30 Mai - 17:44 | |
| Bonjour et bienvenue sur le forum |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 30 Mai - 18:03 | |
| Bienvenue, Mimi. Le carbone dans les météorites ? Oh le beau sujet ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 30 Mai - 18:05 | |
| Bienvenue parmi nous Les questions ne tarderont pas à venir! D'ailleurs tu en a déjà une de jmm Vincent |
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Sanscelerien Curateur
Nombre de messages : 3621 Age : 66 Localisation : Portugal Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 30 Mai - 18:24 | |
| Bienvenue Mimi!
Excelent sujet d'étude! C'est un énooorme plaisir de donner la bienvenue à quelqun qui travaille sur le sujet qui pour la plupart de nous est un object de collectionisme ou de "chasse". On attend vos interventions avec impatience.
Saludos
Sanscelerien
Dernière édition par Sanscelerien le Lun 30 Mai - 18:39, édité 1 fois (Raison : correction) |
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météorite-83 Membre actif
Nombre de messages : 1117 Age : 31 Localisation : Var 83 FR Date d'inscription : 17/06/2010
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 30 Mai - 18:56 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 30 Mai - 20:07 | |
| - jmm a écrit:
- Bienvenue mimi07 sur le forum
Une question de néophytes me vient à l'espoir en lisant votre présentation : est-ce dans le carbone des météorites que l'on trouve les acides aminés dextrogyres et lévogyres ?
Au plaisir de vous lire J'étudie le carbone mais du point de vue structure et géochimie mais pas chimique au sens strict. je sais que des acides aminés ont été trouvé dans Orgueil et Murchison. Après vous dire s'ils sont dextrogyres ou lévogyres, je ne sais pas mais je peux me renseigner. |
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meteoriteland Membre régulier
Nombre de messages : 649 Age : 39 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 30 Mai - 21:14 | |
| salut et bienvenue Mimi07!! vraiment mimi la question de Jmm!! |
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Sanscelerien Curateur
Nombre de messages : 3621 Age : 66 Localisation : Portugal Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 30 Mai - 22:36 | |
| J'ai aussi une question concernant le carbone dans les météorites mais probablement il vaut mieux la poser dans le sous-forum qui conviendra mieux. |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 30 Mai - 23:14 | |
| Ben, merci, j'avais compris, mais ce sont bien des molécules basées sur la chimie du carbone, donc c'est la question que je ne comprends pas. A moins qu'elle porte plus simplement sur la dextrogyrie ou la sinistrogyrie (oops) des acides aminés en général ?
Dernière édition par Serge de Faestraets le Lun 30 Mai - 23:24, édité 1 fois |
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Sanscelerien Curateur
Nombre de messages : 3621 Age : 66 Localisation : Portugal Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 30 Mai - 23:20 | |
| Je crois qu'on parle lá des acides aminés. Sorte de briques de lego du matériel genétique, quoi. |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 30 Mai - 23:40 | |
| Ooops, avec "edit" mon dernier message répondait au tien, qui se retrouve après, sorry. Merci pour les lego, mon grand... |
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jmm Curateur
Nombre de messages : 4618 Age : 44 Localisation : Aude Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: Bonjour ! Mar 31 Mai - 1:11 | |
| Oui effectivement Serge c'était ma question qui est mal écrite dès le départ car en fait j'aurai aimé savoir si c'est la même base de carbone qui est à l'origine des dextrogyres, ses briques élémentaires qui sont dans l'autre sens et qui ne s'emboîtent pas avec les lévogyres, étant symétrique à ceux que nous connaissons ici bas je me demande pourquoi ceux de gauche ont pris le pas sur ceux de droite comme une sélection naturelle ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bonjour ! Mar 31 Mai - 13:47 | |
| Alors là, je n'en ai aucune idée !! Désolée. |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Bonjour ! Mar 31 Mai - 13:55 | |
| D`après mes souvenirs, les acides aminés dans les carbonées forment un mélange racémique, autant dextro que de lévo, ce qui semble indiquer que nous sommes en présence d`une synthèse organique classique dans le milieu interstellaire et non du côté de la vie car la balance pencherait du côté lévogyre. |
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jmm Curateur
Nombre de messages : 4618 Age : 44 Localisation : Aude Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: Bonjour ! Mar 31 Mai - 17:58 | |
| C'est toujours un grand plaisir de lire tes réponses merci Dark Bienvenue mimi, quelles météorites et quels types de carbonés avez-vous étudié pour votre thèse ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bonjour ! Mar 31 Mai - 20:02 | |
| j'étudie les acapulcoites et les lodranites, des achondrites primitives. |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Bonjour ! Mar 31 Mai - 21:58 | |
| Bonjour ou bonsoir mimi07, Cela doit être bien intéressant le monde des PAC ? Que penses-tu de l`histoire de la NWA725 (et NWA1058) originellement classées en ACAP puis en WIN suite aux analyses isotopiques de l`oxygène ? Certains auteurs parlent même de W chondrite vu qu`il y a des reliquats de chondres dans NWA725. Si on considère le graphe ci-dessous, le groupe NWA725 , bien que loin des ACAP/LOD est quand même à la périphérie de la zone WIN et groupé ce qui pourrait laisser à supposer que ce groupe n`est pas vraiment appartenant aux WIN (corps parent différent ?). En plus NWA1058 serait altéré par l`oxygène terrestre vu que classé W3. On voit bien qu`aucune classification n`est vraiment fiable à 100% et que des recoupements sont nécessaires avec d`autres paramètres analytiques. |
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PubliSpace2010 Membre actif
Nombre de messages : 1404 Age : 55 Localisation : Marseille Date d'inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: Bonjour ! Mer 1 Juin - 10:45 | |
| - Citation :
- On voit bien qu`aucune classification n`est vraiment fiable à 100% et que des recoupements sont nécessaires avec d`autres paramètres analytiques.
Et oui ! je suis entièrement d'accord avec toi. Tout dépend du type d'analyse sur lequel on s'appuie. La conjugaison de plusieurs méthodes devrait permettre de mieux définir les "contours" des familles d'objets. Que disent tes résultats Dark ? tu as les mêmes groupements ? |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Bonjour ! Mer 1 Juin - 12:16 | |
| A ce jour je n`ai pas assez de cailloux de ces familles dans ma collection pour faire des comparaisons électromagnétiques et porter un jugement simpliste et tranché que les grands chercheurs ne feraient pas eux mêmes, mais cela va se faire dans les prochains jours avec des collègues ainsi qu`à Ensi.Deux matériaux issu de la même zone d`un corps parent X donnent la même valeur en termes de perméabilité ou de conductivité, sous réserve d`un faciés macroscopique similaire bien entendu. Mais je suis très confiant dans l`ensemble des méthodes d`investigation chimiques,isotopiques, pétrologiques ou physiques. Elles se recouperont et s`affineront mutuellement. Et il y aura toujours des anomalies et des exceptions qui feront la joie des jeunes chercheurs et titilleront leurs curiosités. Mais pour moi (opinion personnelle) NWA725 and pairings ne sont pas vraiment des WIN à 100%. Soit ce sont des borders-lines d`un corps parents WIN soit elles sont issues d`un autre corps parent. Petit schéma à méditer... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bonjour ! Mer 1 Juin - 13:49 | |
| pour moi, NWA 725 est une acapulcoite !! qui l'a classé WIN ?? |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Bonjour ! Mer 1 Juin - 14:53 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 6 Juin - 14:29 | |
| Merci ! C'est très intéressant. Dans ce cas, que pensez-vous de dhofar 1222 qui "ressemble" beaucoup à NWA 725 ? |
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Darkangel Curateur
Nombre de messages : 4191 Age : 72 Localisation : Stand By Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Bonjour ! Lun 6 Juin - 17:27 | |
| Oui, ressemble beaucoup et donc probablement appariée...même corps parent il semble, je n`ai pas les analyses isotopiques qui pourraient infirmer. Mais la classif va encore beaucoup évoluer et heureusement pour le bonheur de tout les chercheurs. DHO1222,NWA1052 & 725 , même combat aux erreurs d`expériences près comme on dit |
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| Sujet: Re: Bonjour ! | |
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| Bonjour ! | |
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