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 TPE sur les meteorites

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MessageSujet: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitimeDim 18 Nov - 14:55

bonjour, nous sommes 3 eleves de 1ere et nous avons choisi de faire notre TPE sur les meteorites, en particulier les consequences des chutent de meteorites sur la terre.
pour les consequences sur la biosphere j'aimerais connaitre precisement la reaction en chaine que provoque la chute d'une grosse meteorite (poussiere-->plus de photosynthese ; modification du climat--> plus de vegetaux --> plus d'herbivores -->plus de carnivores ect ... ) par exemple quel taille doit avoir la meteorite pour produire de tel consequence, et quel masse environ de poussiere est expulsée dans l'air, de combien de degres la temperature peut-elle chuter et combien de temp cette situation peut durer ect...
j'aimerais aussi savoir si la traversée de meteorites dans l'atmosphere abime la couche d'ozone.
merci Smile
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MessageSujet: Re: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitimeDim 18 Nov - 19:53

Bonsoir, beaucoup de question en un post Wink
Ce thème météorite ayant déjà été traité de nombreuses fois en TPE, avez vous pensé à regarder les réalisations des autres (sans tout copier... silent )

www.meteorites.online.fr/index2.htm
http://membres.multimania.fr/meteoritesbymass/
http://www.futura-sciences.com/indexator/mot_meteorites.php
http://www.futura-sciences.com/indexator/mot_tpe_meteorites_danger.php
http://www.lyc-briand-gap.ac-aix-marseille.fr/TPE%202002/meteorites/accueil1.htm

Sinon en quelques mots (attention les valeurs changent suivant les sources, et oui nos scientifiques ne sont pas tous d'accord entre eux !)

Pour un astéroïde entre 1 à 2 km de diamètre, l'énergie qui serait dégagée par l'impact représente l'équivalent d' 1 million de mégatonnes.
Un cratère de 25 km se formerait, 150km3 de roches serait éjectées et un énorme nuage de poussières monterait à plus de 30 km.
Impact majeur sur toute la planète entre les raz de marée et les incendies gigantesques, retombés de poussières et pluie acide...
Impact sur le climat, quelques degrées de moins pendant plusieurs siècles...
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MessageSujet: Re: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitimeDim 2 Déc - 17:13

merci Smile
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MessageSujet: Re: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitimeDim 2 Déc - 17:39

(c'est chouette quand ils remercient, pour les TPE)
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MessageSujet: Re: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitimeDim 2 Déc - 23:18

On a aussi ce système en Suisse. J'aimerais bien donner ce genre de sujet à mes élèves. A votre avis, pourrait-on envisager des sujets plus précis comme la classification ou l'histoire mouvementée d'une mét ? Qu'en pensez-vous ?
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METEORPASSION
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MessageSujet: Re: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitimeLun 3 Déc - 11:50

On peut déjà dresser la liste de tous les TPEs liés aux météorites, il y en a pas mal study
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitimeLun 3 Déc - 13:04

Jusqu'ici, tous avec le même thème, sauf un consacré à Ensisheim.
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitimeLun 3 Déc - 18:55

Dans le cadre de l'année mondiale de l'astronomie en 2009 (AMA 2009), je pense proposer à des enseignants d'encadrer des TPE sur les thèmes météoritiques suivants :
- récolte et analyse de micrométéorites,
- étude de pluies d'étoiles fillantes par radioastronomie,
- détection, suivit et calcul d'orbite d'astéroïdes par drift scan en CCD.
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MessageSujet: Re: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitimeMar 4 Déc - 12:32

Ouah, tout ce qui m'intéresse Very Happy

Vivien Pic a écrit:

- récolte et analyse de micrométéorites,

Attention aux fausses micrométéorites. Je suis en train d'étudier les possibilités au niveau de la récolte et du filtrage magnétique et les études précédentes ne sont pas très encourageantes.

Il y a plusieurs pages internet et messages qui laissent croire que la récolte serait très facile. En étudiant les chiffres des professionnels ou semi-pro, la réalité semble bien plus coriace.

Voir en particulier les résultats de M.Maurette (Le spécialiste ultime.)
Dans ce pdf (il y en a d'autres mais celui là semble le plus complet)

Ils trouvent seulement quelques micrométéorites par mètre cube de glace.
Sachant qu'ils ne sont pas limités aux micrométéorites ferreuse comme nous... et que celles ci ne représente que quelques pourcents du total...

J'ai lu également ailleurs que l'estimation du flux entrant était d'1 micrométéorite par m² par an...

Voir également ce papier trouvé sur arxiv, qui montre bien comment les résidus microscopiques de fonderie peuvent ressembler à s'y méprendre aux micrométéorites sphériques...

Pire, les sources de pollutions possible ne viennent pas que du sol. Il y a 300 000 à 400 000 débris spatiaux de plus d'1cm et plusieurs millions de plus d'1 mm. Les micrométéorites faisant 20 à 500 µm, on imagine comment la pollution venue des lancements spatiaux va être omniprésente...

Tout cela étant dit, il ne faut pas perdre espoir. Je pense faire une campagne de récolte de neige fraiche cette hiver, afin d'essayer de déterminer les méthodes les plus fiables et la portion de pollution.

Si vous connaissez des tests faisables pour l'Iridium ou le Nickel, je suis d'ailleurs preneur Wink .


Vivien Pic a écrit:

- étude de pluies d'étoiles fillantes par radioastronomie,

René Cavaroz à fait plusieurs fois l'expérience avec ses lycéens, (également interféromètre solaire) il est toujours actif sur le yahoo group radioastronomie_amateur, et je suis sûr qu'il sera heureux de partager son expérience.

Vivien Pic a écrit:

- détection, suivit et calcul d'orbite d'astéroïdes par drift scan en CCD.

ouah ! Mais pourquoi mon prof n'avait pas ce genre de projets ?
Shocked
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitimeMar 4 Déc - 14:18

[quote="joan"]
Attention aux fausses micrométéorites. Je suis en train d'étudier les possibilités au niveau de la récolte et du filtrage magnétique et les études précédentes ne sont pas très encourageantes.
[quote="joan"]

Merci pour les articles, c'est aussi se que j'ai lu dans différentes publications, le but d'un TPE serrait justement de déterminer la fesabilité (qualitative) de la récolte en amateur.
Je pense également faire des essais sur la neige.

[quote="joan"]
Si vous connaissez des tests faisables pour l'Iridium ou le Nickel, je suis d'ailleurs preneur Wink .
[quote="joan"]


pour le test au nickel rien de bien compliqué, le test au diméthylglyoxime donne de bons résultats même sur de petites quantité d'échantillon (à envisager la précipitation sous microscope) ce test présente l'avantage de ne pas nécessiter du gros matériel de labo.
pour l'iridium, la le problème est tout autre, il existe une réaction colorée entre l'iridium et l'o-dianisidine en solution dans l'acétone, première difficultée, il faut séparer l'iridium des autres éléments du groupe du platine (s'est fesable par chromatographie d'échange d'ions sur colonne), ensuite la mesure se fait au spectrophotomètre à 530 nm (j'en ai un dans mon labo), mais la quantité d'échantillon nécessaire pour que l'iridium soit quantifiable par cette technique est trop grande (quelques gramme d'échantillon) pour analyser l'iridium sur des micrométéorites, par contre s'est possible sur des échantillons de météorite plus gros.
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MessageSujet: Re: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitimeDim 16 Déc - 21:51

bonjour, c'est encore moi , j'ai quelques questions a vous poser svp : pourquoi la chute d'une meteorite de 10km provoque-elle une chute d'ozone dans l'atmosphere?
pourquoi les meteorites ont sont elles moins radioactive que les pierres terrestre? parcequ'elles gravitent loin du soleil ??
la chute d'une meteorite dans l'eau provoque-elle une augmentation de la temperature pour une "longue" durée(quelques jours par ex)??
merci alien
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitimeLun 17 Déc - 12:21

Je réponds déjà à ta première question : un impact de très grande ampleur libérerait une importante quantité de méthane normalement captif dans le sol, et avec l'effet de réaction en chaîne, il pourrait donc affecter notablement la couche d'ozone...voilà UN des effets...

Je te conseille de définir un projectile-type (taille, composition), et qui puisse correspondre à un risque réel pour le prochain siècle, ou millénaire (étudier les statistiques sur les NEA).
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MessageSujet: Re: TPE sur les meteorites   TPE sur les meteorites Icon_minitime

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