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 Fausse windmanstatten

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4 participants
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NourKD




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MessageSujet: Fausse windmanstatten    Fausse windmanstatten  Icon_minitimeJeu 17 Fév - 23:48

Bonsoir, 

le MHN de Paris m'a dit que ce ne sont pas des meteorites, donc voici quelques bouts de metal avec de jolis motifs Smile
Oui parce que ces motifs apparaissent semble-t-il assez souvent dès que lors qu'il y a du nickel et un processus monter en temperature refroissement rapide. 
Fausse windmanstatten  Dsc_0015
Fausse windmanstatten  Dsc_0016
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NourKD




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MessageSujet: Re: Fausse windmanstatten    Fausse windmanstatten  Icon_minitimeJeu 17 Fév - 23:50

une autre encoreFausse windmanstatten  Img20211
Fausse windmanstatten  Sideri11
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NourKD




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Localisation : Mantes la Jolie
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MessageSujet: Re: Fausse windmanstatten    Fausse windmanstatten  Icon_minitimeJeu 17 Fév - 23:52

bon je vais m'arreter là, mais j'en ai un paquet que je vais jeter au prochain ramassage des déchets autres.Fausse windmanstatten  20210811
Fausse windmanstatten  20210810
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Vivien Pic
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Vivien Pic


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MessageSujet: Re: Fausse windmanstatten    Fausse windmanstatten  Icon_minitimeVen 18 Fév - 11:17

NourKD a écrit:

Oui parce que ces motifs apparaissent semble-t-il assez souvent dès que lors qu'il y a du nickel et un processus monter en temperature refroissement rapide.

dans le cas d'un alliage Fer Nickel, les structures de Widmanstatten se forment en cas de refroidissement plutôt très lent, typiquement de l'ordre de quelques 1°C à 250°C/Millions d'années), entre 700 et 400°C, cette perte d'énergie thermique est directement liée à la taille du corps parent de la météorite de fer, plus le corps parent est gros, plus il met de temps à refroidir (raison pour laquelle le noyau terrestre n'est pas encore totalement refroidit) c'était justement mon sujet de recherche au cnrs de Toulouse ...

Fausse windmanstatten  Diagra12

Fausse windmanstatten  Ni-pro11

Dans le cas d'autres alliage, comme un système Fer - Carbone, des structures d'aspect assez similaire à l’œil nu peuvent apparaitre (comme dans le cas de l'acier de Damas obtenue par diffusion et trempe lente), mais dans le cas d'un système Fe-Ni les vitesses de diffusion sont beaucoup trop lentes pour obtenir de telles structures (en tout cas à l'échelle macroscopique), la présence de structures de Widmanstatten (macroscopiques) dans le cas d'un alliage contenant du Nickel est la preuve que cet alliage n'a pas pu être fabriqué sur terre, la quantité d'énergie et le temps nécessaire pour faire refroidir un alliage Fe-Ni suffisamment lentement pour permettre la formation des structures fait que les imitations sont impossible à réaliser (dans le cas d'un alliage Fe-Ni).
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NourKD




Nombre de messages : 24
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MessageSujet: Re: Fausse windmanstatten    Fausse windmanstatten  Icon_minitimeVen 18 Fév - 11:26

Merci pour ces précisions. Donc ce sont des alliages Fer-carbone dans mon cas
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Stelvino1
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Stelvino1


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Date d'inscription : 19/02/2018

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MessageSujet: Re: Fausse windmanstatten    Fausse windmanstatten  Icon_minitimeVen 18 Fév - 13:38

On retrouve des structures semblables aussi avec d'autres alliages.
J'ai noté des structures semblables sur des Guard-rails au bord des routes.
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Vivien Pic
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Vivien Pic


Nombre de messages : 4541
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Localisation : France
Date d'inscription : 01/03/2007

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MessageSujet: Re: Fausse windmanstatten    Fausse windmanstatten  Icon_minitimeVen 18 Fév - 18:28

Effectivement ce genre de figures peuvent exister pour des multitudes d'alliages, à de multiples échelles (généralement microscopique)
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Warin Roger
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Warin Roger


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MessageSujet: Re: Fausse windmanstatten    Fausse windmanstatten  Icon_minitimeVen 18 Fév - 19:26

Très belle explication de Vivien.
J'en ajouterai une autre.
les phases "mélangées" des alliages sont quelconques.
Ce b'est pas du tout le cas dans les octaéddrites par exemple, dans lesquelles une interdépendance existe.
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MessageSujet: Re: Fausse windmanstatten    Fausse windmanstatten  Icon_minitime

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Fausse windmanstatten
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