| Chute France du 27 février 2021 | |
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+4nuggetsfactory dani13 meteor-center METEORPASSION 8 participants |
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Auteur | Message |
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12734 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Chute France du 27 février 2021 Mar 2 Mar - 15:56 | |
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meteor-center Super membre
Nombre de messages : 2187 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/11/2005
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Mar 2 Mar - 16:05 | |
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12734 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
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dani13 Nouveau venu
Nombre de messages : 169 Age : 46 Localisation : senas Date d'inscription : 30/07/2011
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Mar 2 Mar - 16:55 | |
| Espérons qu'elle soit retrouvée celle-ci !!! La végétation est dense dans ce coin ... bon courage à ceux qui irons sur le terrain |
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nuggetsfactory Membre régulier
Nombre de messages : 832 Age : 57 Localisation : Tanneron Date d'inscription : 20/02/2012
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Mar 2 Mar - 20:39 | |
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meteor-center Super membre
Nombre de messages : 2187 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/11/2005
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Ven 5 Mar - 21:08 | |
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nuggetsfactory Membre régulier
Nombre de messages : 832 Age : 57 Localisation : Tanneron Date d'inscription : 20/02/2012
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Ven 5 Mar - 21:26 | |
| Merci PMP étonnant que personne n ai un détecteur pour chercher dans les herbes un peux plus hautes |
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meteor-center Super membre
Nombre de messages : 2187 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/11/2005
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Sam 6 Mar - 5:52 | |
| peut-être une question de législation, l'usage du détecteur étant très encadré, Fripon ne doit pas prendre de risques ? |
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dani13 Nouveau venu
Nombre de messages : 169 Age : 46 Localisation : senas Date d'inscription : 30/07/2011
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Sam 6 Mar - 6:49 | |
| - meteor-center a écrit:
- peut-être une question de législation, l'usage du détecteur étant très encadré, Fripon ne doit pas prendre de risques ?
Oui en effet... il suffirait que fripon tombe sur une monnaie antique... aie!!! Il aurait la dreal sur le dos avec procès et tout ce qui va avec!! |
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Ehbadidon Membre actif
Nombre de messages : 1585 Age : 46 Localisation : Houilles Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Sam 6 Mar - 13:39 | |
| Une chute tres récente a peu de chance d'etre sous terre ( a mon avis ) , pour limiter les chances de tomber sur une monnaie il suffit de ne pas prendre la pelle pour creuser. Mais l'usage du detecteur est toujours assez litigieux. |
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meteor-center Super membre
Nombre de messages : 2187 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/11/2005
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Dim 7 Mar - 8:37 | |
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meteor-center Super membre
Nombre de messages : 2187 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/11/2005
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Dim 7 Mar - 14:37 | |
| C'est calme ici ;-)
Vous êtes abattus ou à la battue ? |
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12734 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Dim 7 Mar - 19:18 | |
| Vu l'exemple montrée en photo, ça va être dur de la retrouver |
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meteor-center Super membre
Nombre de messages : 2187 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/11/2005
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Dim 7 Mar - 19:19 | |
| Les journalistes, mauvais en tout, bons à rien... |
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nuggetsfactory Membre régulier
Nombre de messages : 832 Age : 57 Localisation : Tanneron Date d'inscription : 20/02/2012
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Lun 8 Mar - 21:01 | |
| la France à perdu contre l Angleterre ..... |
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meteor-center Super membre
Nombre de messages : 2187 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/11/2005
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Mar 9 Mar - 7:38 | |
| Les Anglais sont toujours les plus forts. Il faut féliciter l'équipe de Strewnify qui a développé un logiciel de calcul de trajectoire et de zone de chute remarquable (logiciel non disponible hors l'équipe en question). |
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Ehbadidon Membre actif
Nombre de messages : 1585 Age : 46 Localisation : Houilles Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Dim 14 Mar - 13:29 | |
| Les anglais sont forts ok d'ac ! Si les français veulent s'améliorer dans la recherche de ces joyaux venus de l'espace, il y a bien des choses a modifier dans les comportements... Je m'explique en espérant ne pas provoquer les foudres : Selon les témoignages d'observation, des calculs sont fait pour determiner une trajectoire puis une zone de chute sur le site https://vigie-ciel.imo.net/members/imo_view/event/2021/1178Sur cet exemple la pierre serait tombée a coté de Seyches, hors les recherches ont lieu a Aiguillon, soit a une trentaine de km. Quel est l'utilité de publier une zone erronée ? Je suis vraiment plein de bonne volonté et adorerais, en cas de trouvaille partager avec la science. Mais vu de ce qui est publié comme zone de recherche : pas grand monde risque de trouver. |
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Stelvino1 Curateur
Nombre de messages : 4726 Age : 74 Localisation : SHERBROOKE, QUÉBEC, CANADA Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Dim 14 Mar - 17:48 | |
| Je pense que la carte donnée par L'IMO est très approximative, peut-être basée seulement sur les observations visuelles. La carte du lieu d'impact calculé par FRIPON n'est pas publique et réservé seulement aux personnes inscrites pour la recherche. C'est la même chose pour la chute britannique. Si on cherche à partir de la carte de l'IMO ( https://fireball.amsmeteors.org/members/imo_view/event/2021/1202)on cherche environs 30 km au Nord Est de Winchcombe, lieu de la découverte du premier fragment. Mais dans le cas britannique un ‘autre carte, calculée à partir de données provenant de caméras, a été publiée et sur celle-ci ( https://www.strewnify.com/winchcombe/) Winchcombe était au milieu de la zone probable de chute. |
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dani13 Nouveau venu
Nombre de messages : 169 Age : 46 Localisation : senas Date d'inscription : 30/07/2011
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Dim 14 Mar - 18:28 | |
| Le seul problème c’est qu’avec cette méthode, la météorite risque de ne pas être retrouvée.... comme celle du mois de juin dernier dans le Vaucluse.. |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 11084 Age : 80 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Dim 14 Mar - 20:04 | |
| - Stelvino1 a écrit:
- La carte du lieu d'impact calculé par FRIPON n'est pas publique et réservé seulement aux personnes inscrites pour la recherche.
Et pourquoi? Pourquoi ne pas tout publier immediatement? Si c'est une meteorite fragile, toutes les heures qui passent comptent. |
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Ehbadidon Membre actif
Nombre de messages : 1585 Age : 46 Localisation : Houilles Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Lun 15 Mar - 10:21 | |
| Oui, Stelvino j'ai bien remarqué que les zones de chute publiées étaient toujours décallée de 20 a 30 km. ( Observation perso sur de chutes recentes comme en Hollande, Suede, France, Royaume uni...) Il en est souvent de meme sur les cartes pour les météorites deja trouvées. Sans doute pour preserver les propriétaires de terrains d'éventuels pillage...
Impactika je suis du même avis que vous, on risque de passer a coté de belles choses.
Perso j'étudie toujours la probable chute du 26 juillet dernier, car vu le boom que j'ai entendu, j'ai du mal a croire qu'aucun debrit n'a touché le sol. |
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eraz Membre régulier
Nombre de messages : 891 Age : 61 Localisation : Meurthe-et-Moselle Date d'inscription : 30/10/2017
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Lun 15 Mar - 11:06 | |
| Bonjour à tous C'est très compliqué en France, du fait surtout des demandes d'autorisations auprès des propriétaires. Fournir une ellipse de chute réelle ne règlerait qu'une partie du problème : encore faut-il demander toutes les autorisations pour effectuer des recherches en toute légalité. Et une collaboration (et une rétribution en matière trouvée sur le terrain) reste également à la base de toute collaboration avec les scientifiques qui établissent les calculs de trajectoire, etc. Il faut être réaliste, de nombreux "pilleurs" ne souscriront pas à cette éthique et empêchent une large divulgation de ces informations. Une charte éthique établie entre chasseurs sérieux et scientifiques pourrait être une solution, pour augmenter les chances de réussite et assurer une remontée de ce qui est trouvé pour les scientifiques. Mais encore une fois, devant les sommes mises en jeu, les bonnes volontés pourraient s'évaporer sur le terrain... . |
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Stelvino1 Curateur
Nombre de messages : 4726 Age : 74 Localisation : SHERBROOKE, QUÉBEC, CANADA Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Lun 15 Mar - 13:22 | |
| Je suis d’accord avec Impactika, le plus important est de récupérer la météorite le plus vite possible; les autres problèmes on peut toujours les résoudre par la suite. Ce qui est important c’est d’étudier les volatils et les atomes radiogéniques à courte demi-vie car ils disparaitront à jamais. Ramasser une météorite immédiatement après sa chute, c’est comme faire une mission spatiale du type Hayabusa à frais pratiquement nulles. S’il y a des problèmes de propriété, l’état peut intervenir et même distribuer des milliers de dollars pour compenser tous ceux qui ont permis la récupération et il serait toujours gagnant compte tenu du prix d’une mission spatiale. En réalité, je pense qu’en général le publique collabore bien avec la science. Je me souviens de la chute québécoise de St-Robert, ramassée par un jeune sous indication de quelques vaches; le jour après la météorite était sous étude dans un laboratoire. La dernière chute britannique trouvée par des citoyens qui se retrouve rapidement au musée à Londres (Probablement déjà sous étude) … pendant ce temps la française pourrit dans le sol. Je me sens d’autant plus concerné par l’attitude FRIPON que le Québec participe, avec son système DOMe, au même réseau avec la même règle : le secret. |
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nuggetsfactory Membre régulier
Nombre de messages : 832 Age : 57 Localisation : Tanneron Date d'inscription : 20/02/2012
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Lun 15 Mar - 13:25 | |
| surtout qu elle a pris l eau et pas qu une fois ......... |
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Stelvino1 Curateur
Nombre de messages : 4726 Age : 74 Localisation : SHERBROOKE, QUÉBEC, CANADA Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 Lun 15 Mar - 13:59 | |
| - eraz a écrit:
- Bonjour à tous
C'est très compliqué en France, du fait surtout des demandes d'autorisations auprès des propriétaires. Fournir une ellipse de chute réelle ne règlerait qu'une partie du problème : encore faut-il demander toutes les autorisations pour effectuer des recherches en toute légalité.
Eraz, pour moi c'est un cas de force majeure. C’est comme l’ambulance qui passe au rouge; il faut arriver le plus vite possible au labo. Voilà ce que je fais si je vois une météorite tomber dans un champ qui ne m’appartient pas : Je cherche dans ma boite à gant de la voiture, mon smartphone, mes gants en latex, un Zip lock et le rouleau de papier aluminium que je porte toujours avec moi. Je saute la clôture, je me rends sur le lieu d’impact et je fais plusieurs photos dans tous les angles possibles. J’enfile les gants, j’extrais la météorite, je l’enveloppe dans le papier Aluminium et je la place dans le Zip lock. Je contacte immédiatement la commission géologique de Canada, Dr Alain Poirier de l’UQÀM, Chris Herd à l’université de l’Alberta, Mme Tait au ROM … Je rentre à la maison et je place la météorite dans le congélateur. Je note tous les détails de la récupération. J’appelle radio Canada et ensuite la police pour m’autodénoncer. J’appelle la ville où se trouve le champ en question et j’essaye de trouver son propriétaire. Le reste se fera automatiquement. La météorite sera très rapidement sous étude et c'est ce qui compte. |
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| Sujet: Re: Chute France du 27 février 2021 | |
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