Chute au Brésil ce matin !

impactika a écrit:

Non, franchement, quand il s'agit de chondrites ordinaires, c'est toujours la meme histoire. Il y a toujours des gros malins gourmands qui veulent absolument etre les premiers, que ce soit des vendeurs ou des acheteurs, alors les prix sont enormes, et puis d'autres apparaissent, il devient evident qu'il y aura plus de marchandise que de clients et les prix s'ecroulent. C'est la plus vieille loi du monde du commerce, l'offre et la demande. 
Chelyabinsk a commence a $100/g puis en quelques mois elle est tombe jusqu'a environ $5/g, maintenant elle est plus ou moins stabilisee a $10/g a $15/g selon la piece. 
Evidemment il y a des exceptions comme Aguas Zarcas, une classification rare, et tres delicate, donc les fragments trouves tres vite et avant les pluies sont plus cheres, mais la il faut savoir a qui on s'adresse. 
La ou je vois une "envolee des prix" c'est sur les meteorites historiques qui devinnent tres rares, du genre Ensisheim, Nakhla,  Murchison, et meme Allende. Il n'en reste pas beaucoup sur le marche!

Merci Anne pour ces infos intéressantes.

xaar a écrit:

impactika a écrit:

Ceux qui sont au Bresil et qui en ont en main disent qu'elle ressemble a Vinales, qui est une L6. 
Quant au prix!!!    
Non merci.

Oui elle ressemble à kheneg ljouad je trouve avec une croute beaucoup moins belle (moins noire)

On en voit sans problèmes des noires sur le mâle de la chèvre, présentées par ceux qui les ont trouvées...
La photo est surexposée au niveau de la croute également.

Le male de la chevre ?

xaar a écrit:

Le male de la chevre ?

ben oui... qui a une face même 

oui c est complètement surexposé la ^^a la vue du reflet

Comprends rien

xaar a écrit:

Comprends rien

Tu ne connais pas face de bouc   ?!

xaar a écrit:

Comprends rien

Comprends pas non plus. 

Lioandbe a juste fait un jeu de mot avec mâle de la chèvre = bouc pour référence à FaceBook.

Mais les jeux de mots obscurs rendent un forum peu intelligible, à éviter pour les informations .

Petite blagounette utilisée souvent sur les fora pour éviter d'écrire en toute lettre le nom de ce fameux site afin d'éviter que les robots traceurs de Google ou autre n'indexe ce nom rattaché au forum.

Un truc qui date de l'époque où tout le monde se méfiait (à juste titre) du malin tombé un peu aux oubliettes aujourd'hui où tout le monde s'est convaincu de vivre avec...

Je veux bien sûr parler de Facebook.

Il fallait s'y attendre (ou pas) mais la dernière chute brésilienne débouche sur une proposition de loi au Brésil pour fixer les règles lorsqu'une météorite tombe (ou est trouvée) dans une propriété privée ou sur un terrain appartenant au domaine public :

https://translate.google.de/translate?hl=de&tab=wT&sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.camara.leg.br%2FproposicoesWeb%2Ffichadetramitacao%3FidProposicao%3D2262081&fbclid=IwAR0Jq6mdFo2jQvv4sjSqGUjlN-N3uaCYoTitlD1jI8x3EYfl0h9hrlZQVL4  (cliquer tout en bas sur "Full content")

et le BRAMON (Brazilian Meteor NEtwork), je cite, "s'oppose avec véhémence à la création de lois visant à interdire ou à limiter le commerce des météorites dans le pays, car il est évident que le commerce de ces roches spatiales est essentiel pour stimuler la recherche de nouvelles météorites et, par conséquent, l'avancement de la science dans ce domaine."  :
https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=pt&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.bramonmeteor.org%2Fbramon%2Fmanifesto-meteoritos-em-santa-filomena%2F

Pas facile de trouver un juste équilibre entre économie et science, si chacun n'en trouve pas un avantage et que la loi favorise plus l'un que l'autre, tout tombe à l'eau... et tout le monde sera perdant...

En l'occurence, la proposition de loi brésilienne me semble assez ouverte (et malgré tout contournable) en terme d'équilibre entre conservation patrimoniale, commerce et recherche scientifique.

Je comprend l'avis exprimé dans le manifeste du BRAMON, mais si je comprend bien le texte de loi proposé, il n'est pas si restrictif que ça :





Les propriétaires privés ne sont pas dépossédés, il serait plus question de permettre à l'Etat et aux institutions d'avoir une forme de priorité et de pouvoir proposer de racheter au prix du marché les pièces qui les intéressent pour la recherche et le musée locaux, je trouve ça plutôt bien sur le fond ... peut être mettre en place une législation avec des permis d'exportation (comme en Australie).

Cette loi me parait assez équitable d'autant plus qu'ils ont un Muséum à reconstituer ... (et probablement contournable comme le souligne PMP).

yes, tout à fait, c'est ce que je disais aussi.

comme on s'y attendait, à cause des deux chutes de carbonées du mois d'août (Kholang CM1/2 et Tarda C2 ung) filomena devient difficile à vendre (et je ne parle même pas de gatuto)
maintenant c'est 20 dollars le gramme et à ce prix là il n'y a eu aucune enchère.
(d'ailleurs on trouve de la Vinales et de l'aba panu entre 3 et 4 $)



https://www.ebay.com/itm/124g-museum-quality-Santa-Filomena-Brazil-NEW-meteorite-fall-August-19-2020/324333032622?hash=item4b83c154ae%3Ag%3Ao8YAAOSwBXRfaH02&LH_Auction=1

c est vraiment malsain quand c est comme ca ....
il ne faut pas se ruer sur les nouveautés à n importe quelle prix......

mc2 a écrit:

comme on s'y attendait, à cause des deux chutes de carbonées du mois d'août (Kholang CM1/2 et Tarda C2 ung) filomena devient difficile à vendre (et je ne parle même pas de gatuto)
maintenant c'est 20 dollars le gramme et à ce prix là il n'y a eu aucune enchère.
(d'ailleurs on trouve de la Vinales et de l'aba panu entre 3 et 4 $)

C'est toujours la meme histoire. L'offre et la demande.
Et en ce moment il y a beaucoup plus d'offre que de demande. 
Et beaucoup de collectionneurs ont l'esprit ailleurs, et surveillent leur finance.

mc2 a écrit:

comme on s'y attendait, à cause des deux chutes de carbonées du mois d'août (Kholang CM1/2 et Tarda C2 ung) filomena devient difficile à vendre (et je ne parle même pas de gatuto)
maintenant c'est 20 dollars le gramme et à ce prix là il n'y a eu aucune enchère.
(d'ailleurs on trouve de la Vinales et de l'aba panu entre 3 et 4 $)



https://www.ebay.com/itm/124g-museum-quality-Santa-Filomena-Brazil-NEW-meteorite-fall-August-19-2020/324333032622?hash=item4b83c154ae%3Ag%3Ao8YAAOSwBXRfaH02&LH_Auction=1

De la Viñales à 3, 4$, eux... moi je n'ai pas vu ces prix là sur ebay ou ailleurs et de loin.
Les "Santa Filomena" à 20€ il faut les trouver aussi... ou alors de grosses pièces avec un prix au g réduit...

nuggetsfactory a écrit:

c est vraiment malsain quand c est comme ca ....
il ne faut pas se ruer sur les nouveautés à n importe quelle prix......

Ca va devenir plus cher que l'uranium, le charbon...

je suis professionnel mais avant tout collectionneur. mais ...  même si c est mon travail depuis 20 ans , j évite d acheter  ( pour moi ou pour revendre  ) sous l effet de la nouveauté, comme pro j aurai l impression d avoir arnaqué mes clients et comme collectionneur d avoir payé trop chère .
 après c est vous qui voyez ce n est pas une règle exacte à 100/100 mais je me suis rarement trompé avec cette façon de faire.

Bien d'accord sur le principe, il faut attendre que l'effet de la nouveauté sur le prix de la météorite, disparaisse mais toutes les météorites ne baissent pas autant les unes que les autres, loin s'en faut... et au fil des ans, certaines se font plus rares sur le marché comme disait Anne, et les prix remontent...

Tout dépend aussi à qui tu l'achètes... Celui qui est connu depuis longtemps dans le petit monde des météorites n'achète pas je pense au même prix que le petit jeune débutant... enfin j'imagine...

Il faut jongler entre la passion et la raison 

Lioandbe a écrit:

Il faut jongler entre la passion et la raison 

en y ajoutant une bonne dose de patience.

Il est toujours de bon ton pour un vieux de dire que c'était mieux avant.
Ce n'est pas le prix des météorites qui m'inquiète, mais la valeur de la monnaie fiducière dont je crains le devenir.
Quand elle sera numérique totalement, que mettrez-vous sur votre tartine en cas de conflit, ou en cas de suprématie d'un Etat contrôlant le cloud ? Ou la suprématie d'une crise qui coupera le courant ?
Né dans la suite de la crise des années '30, j'écoutais les discussions sur la dévaluation du FF en 1944 - 45. Déjà alors, j'avais appris à frauder des bricoles à Montmédy (France). Dans les années '50, allant en Suisse avec les Mutuelles, le franc CH valait 12 BEF environ. Sans faire le calcul, il y a eu un fameux changement (40 BEF ~ 1 €).
Mais ma philosphie est autre: les collections de météorites (ou de minéraux) sont un bien de consommation. Vous les mangez tous les jours des yeux. Cela assure l'équilibre des pensées.
Le reste n'est que vanité. Je ne connaissais pas cet aspect collectionneur chez Bossuet.