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 les grappes de satellites starlink d'elon musk

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METEORPASSION
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MessageSujet: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeDim 26 Avr - 8:29

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eraz
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeDim 26 Avr - 9:41

Ici une autre video après le split en 2 trains de satellites. Terrifiant en pensant à l'avenir Sad.

https://www.youtube.com/watch?v=FsySNQ8j2Tg
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeDim 26 Avr - 9:47

ça fera de futures météorites avec tout ce qui va nous dégringoler sur la Terre dans qq années.
et ce qui sera étonnant, ce sera leur composition chimique, beaucoup d'aluminium, du teflon ....
atypique donc
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeDim 26 Avr - 10:21

Atypique, il y aura donc encore de nouvelles classifications toujours plus extraordinaires. Nouvelle course aux résidus de satellites. Les plus primitifs seront certainement là aussi les plus recherchés. Ou est Spoutnik? Toujours là haut? Probablement pas.  reflexion
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeDim 26 Avr - 10:42

Tiens je viens de regarder, Spoutnik n'a pas fait très long feu, rentrée en atmosphère (et destruction) 3 mois jour pour jour après son lancement.

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Spoutnik_1

Mais c'est surtout la pollution lumineuse pour les astronomes (et les amoureux des voutes célestes) qui va être épouvantable Sad.
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeDim 26 Avr - 10:50

pour les collectionneurs d'enveloppes 1er jour (ou FDC)
voici celle qui célèbre les 5 ans de spoutnik

les grappes de satellites starlink d'elon musk P1030511
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeDim 26 Avr - 10:52

Une vraie plaie pour les astronomes, de nombreux membres de mon club ont fait des photos et devenez ce qui est dessus.... on dirait parfois les anneaux de saturne en gros plan affraid
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeDim 26 Avr - 11:04

Comment on peut les faire tomber ces p tain de satellites? Lance pierre? Faudra manger des épinards peut-être..
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeDim 26 Avr - 12:00

Le plus terrifiant c'est que le gars trouve ça beau
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeDim 26 Avr - 12:35

Techniquement c'est pas beau, c'est magnifique. Mais c'est très discutable effectivement, surtout en ce moment..
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeDim 26 Avr - 13:07

on pourra aussi fliquer tout le monde
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeDim 26 Avr - 13:29

Je parle juste des prouesses techniques. L'éthique est un autre problème. Les fusées sont superbes, j'adore.
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeLun 27 Avr - 9:17

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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeLun 27 Avr - 12:53

eraz a écrit:
Ici une autre video après le split en 2 trains de satellites. Terrifiant en pensant à l'avenir Sad.

https://www.youtube.com/watch?v=FsySNQ8j2Tg
 On y voit meme une meteorite tomber a 1min 27  bravo .
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eraz
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeLun 27 Avr - 17:59

Météorite vite dit, moi je vois juste un grain de sable se consumer dans la haute atmosphère Wink. Mais bien vu pour l'étoile filante !
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeMar 28 Avr - 9:55

Skyraph a écrit:
Le plus terrifiant c'est que le gars trouve ça beau

Tout à fait d'accord !!

Je ne vois pas vraiment ou sont les 'innovations technologique", ça fait un moment déjà qu'il y à des constellations de satellites : Iridium, Globalstar, LeoSat, ect ...
Et pour ce qui est des lanceurs réutilisables, c'est une belle réalisation, mais en aucun cas une très grande innovation, dès ingénieurs de la Nasa et des industriels du secteur avaient déjà planché sur l'idée il y à 50-60 ans (des "plans" on étés fait sur des nappes en papier de restaurant et boites de pizza, comme d'hab ...), mais cette idée n'a pas été développé car l'intérêt économiques n'était pas aussi intéressant financièrement parlant vu que les vannes étaient grandes ouvertes à l'époque, et aussi que l'on avait pas des dizaines de milliers de satellite à placer en orbite ...

Je vais essayer d'exposer mon avis en restant le plus politiquement correct possible (ça va être dur de me retenir, j'ai un nombre incalculable de noms d'oiseaux exotiques, qui me démangent au bout du clavier, de quoi choquer les âmes les moins sensible ...).

Ce projet est totalement inutile, dangereux, nuisible et d'une débilité sans borne !!

Si l'on reprend les mots même du PDG de Space X pour présenter son projet "le but est d’offrir un service internet partout sur la planète", de manière sous entendue pour "offrir" un accès internet aux personnes ni ayant pas ou peu accès en ce moment (comme dans les pays du tiers monde) ...

Heu, sérieux ? c'est ça le bizness plan ? avec un terminal qui devrait couter environ 1000$ + un abonnement aux alentours des 750$/ans, c'est vraiment "offert" ... et surtout tout à fait adapté aux moyens des personnes concernée ... c'est du foutage de gueule !

Et comme il n'y aucun autre moyen technologique "d'offrir" internet à tout le monde, il prévoit d'envoyer en orbite 42 000 satellites, ben voyons ! ("aucun autre moyen", en y réfléchissant 5 mn, je pense qu'on peut faire mieux ...)

Actuellement il y à dans les 5500 satellites en orbite dont 2000 sont encore actif, l'héritage de plus de 60 ans d'utilisation de l'orbite basse, et la situation actuelle des débris spatiaux est déjà jugée comme préoccupante ! Avec 42 000 en plus (plus les autres constellations prévues : Amazon OneWeb, etc), c'est tout simplement impensable !

Si on laisse faire ce genre de connerie on va droit à la catastrophe du syndrome de Kessler !! ou l'orbite basse sera inutilisable pour tout le monde et pendant très longtemps, avec la destruction des satellites actuels dont un bonne partie sont vraiment utiles à l'humanité (météo, surveillance de la Terre, Science et aussi communication, GPS et une partie de l'internet actuel ...).
L'ESA à déjà été obligée de déplacer son satellite ADM-Aeolus (étude de l'atmosphère) pour éviter une possible collision avec Starlink 44 dont l'orbite avait été abaissée de 200 km par rapport à l'orbite initiale pour tester les manœuvres de désorbitation ... et ce en 2019, alors qu'on est encore bien loin du nombre de starlink prévu ! (il faudrait justes quelques collisions supplémentaire pour atteindre un seuil favorable à un syndrome de Kessler ...).

Un sacré risque quand même pour que des bobos avec un internet à 1000$/ans puissent télécharger leur streaming à 1Go/s sur leur tablettes ... (youporn va saturer !).

L'autre gros problème de ce projet et la partie nuisances ! Au niveau astronomique c'est une catastrophe ! Et je ne parle pas de l'aspect beauté du ciel étoilé (patrimoine de l'humanité), déjà bien abimé par l'éclairage public et les quelques milliers de satellites actuels. Les satellites d'essais déjà lancé sont visible dans le ciel jusqu'à des magnitudes de -2, aussi brillant que l'étoile la plus brillante du ciel ! Lorsque tous les satellites prévus seront lancé on en aura plus d'une centaine en permanence dans le ciel observable (plus que des étoiles visibles dans le ciel pollué d'une grande ville).
Space X rétorque que les prochains modèles seront moins réfléchissants et qu'on ne devrait plus les voir à l’œil nu ... mais, ce n'est qu'une petite partie du problème, il resterons bien visibles au télescope, donc le problème reste entier !

Avec des milliers ou des dizaines de milliers de satellites en plus ça va devenir très très compliqué de faire des observations de qualité avec des observatoires au sol, les nuisances sur des instruments sont fréquemment observées, on arrive encore à faire avec, mais avec plusieurs fois le nombre de satellites actuels ça deviendra ingérable !!
De très nombreux astronomes on soulevé le problème, des pétitions on été lancées, etc, réponse du PDG de Space X : "on vous fournira les orbites, vous n'aurez qu'à vous démerder pour observer entre deux passages" ... heu sans déconner c'est Elon qui va nous dire quand et ou on peut observer ?
On construit des instruments formidables comme le VLT, le LSST et l'EELT pour que à peine finis ou encore en travaux ils soient amputés d'une bonne partie de leur rentabilité ?

Au niveau radioastronomie c'est encore pire, en astronomie optique on pourra toujours essayer de sauver ce qui est sauvable au prix de grand efforts et de grandes pertes, mais dans le domaine micro onde, Starlink signe tout simplement la fin des observations dans une des bandes les plus riches de la radioastronomie exploré depuis peu ou énormément de découvertes passionnantes restent à faire !
Les émissions radio depuis le sol sont déjà embêtantes avec un radiotélescope, mais les émissions depuis l'orbite, c'est une plaie !

ALMA, VLA, LOFAR, e-VLBI et autres, tout ça bon pour la ferraille à cause, d'une 5G pour bobos ? la 4G n'est telle déjà pas suffisante ?
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeMar 28 Avr - 10:11

Moi j'aime bien le décollage des fusées. C'est vachement beau je trouve. Après, je vais te dire Vivien, je pense que tu ne peux pas changer la nature de l'homme. L'homme riche mettra toujours des milliards pour viser la lune et laissera mourir de faim des peuples entiers. Combien ont coûté ces tas de ferraille VLA et compagnie. C'est aussi scandaleux car avec ce budget on aurait pu faire des choses vachement plus humaines. Alors tu vois, je ne suis pas choqué par ta réaction car chacun voit midi à sa porte cqfd...
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeMar 28 Avr - 10:12

Vivien : "(il faudrait justes quelques collisions supplémentaire pour atteindre un seuil favorable à un syndrome de Kessler ...)."

je croyais que fabrice Kessler était dans les météorites !
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeMar 28 Avr - 10:45

Bien vu Marc !

La c'est pas Fabrice c'est Donald ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Kessler
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeMar 28 Avr - 13:50

Pierre, pour préciser ma pensée :

je ne critique pas les sommes dépensées par Space X pour ce projet, chacun est libre de faire ce qu'il veut de son fric (à condition de ne pas nuire aux autres : la liberté de chacun s'arrête là ou commence ... etc).

Pour moi prendre l'exemple d'un truc très couteux pour dire, regardez avec ce fric on aurais pu résoudre la faim dans le monde (ou autre chose) ne tiens pas la route. On peut peut être résoudre temporairement une crise, mais ça ne règle pas le fond du problème ...

Dans tous les cas, le moindre $ ou € investit dans la recherche spatiale (publique) en rapporte au final plus que les sommes investies, sinon sa ferais bien longtemps que les industriels ne se battraient plus pour obtenir des contrats (l'industrie et l'économie américaine de ces cinquante dernières années peut dire un grand merci  au programme Apollo et suite, tous ces brevets financé par de l'argent public on largement enrichi l'industrie américaine et continue à le faire).

Le spatial apporte à tout le monde, bien plus qu'on s'en rend compte au quotidien, y compris au pays du tiers monde (la liste serait très longue à faire et est un peu hors sujet à mon avis). 

Ici une partie du problème est qu'il s'agit d'un projet privé qui menace directement un bien commun (le ciel étoilé d'une part) mais surtout l'orbite basse dont on à tous des usages quotidiens (sans forcément s'en rendre compte).
Les risque est bien trop élevé par rapport aux soit disant bénéfices (je doute qu'un africain moyen puisse s'offrir un abonnement internet à env. 1000$/an).

Les plus con dans cette histoire est que sous prétexte de rendre accessible l'information du web à tout le monde, on va priver tout le monde de l'information de l'Univers ... cherchez l'erreur ! une forme d'inquisition numérique ! Vu le retour en arrière dans la diffusion des connaissances qu'à induit internet (palteux, créationnistes, etc) je doute que ce soit une très bonne chose ... c'est quand même l'observation du ciel qui à permis parmi les plus grandes évolutions intellectuelles de l'humanité ...
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeMar 28 Avr - 14:59

Chacun est libre de penser ce qu'il veut. Je suis assez détaché de tout çà en fait, et pour ainsi dire, j'aime bien ces atterrissages à la verticale.. C'est aussi scandaleux que le reste mais pas plus selon moi. Le débat ne m'intéresse pas. Ces satellites te font chier. Moi c'est les chasseurs qui me font chier par exemple en ayant la possibilité de monopoliser le domaine public le week-end.  Alors voilà, ces satellites font chier qq astronomes(je sort parfois mon petit télescope), mais ya plein de trucs plus cons qui font chier beaucoup plus de monde. Chacun son point de vue et chacun son caillou dans la chaussure. Donc pour conclure mon intervention sur ce post, je comprends tout à fait le problème que ces satellites te posent.
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitimeMar 28 Avr - 15:09

Les choses ont été dites, on ne dira plus rien de neuf.
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MessageSujet: Re: les grappes de satellites starlink d'elon musk   les grappes de satellites starlink d'elon musk Icon_minitime

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