| NWA 12957 C3.00-ung | |
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+4Vivien Pic christophe P mc2 Cailloux 8 participants |
Auteur | Message |
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Cailloux Nouveau venu
Nombre de messages : 165 Age : 55 Localisation : Lyon Date d'inscription : 16/10/2012
| Sujet: NWA 12957 C3.00-ung Mar 4 Fév - 14:11 | |
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mc2 Fondateurs
Nombre de messages : 6939 Age : 69 Localisation : yvelines Date d'inscription : 28/11/2017
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mar 4 Fév - 15:00 | |
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christophe P Membre actif
Nombre de messages : 1030 Age : 54 Localisation : France Date d'inscription : 24/11/2012
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mar 4 Fév - 15:02 | |
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Cailloux Nouveau venu
Nombre de messages : 165 Age : 55 Localisation : Lyon Date d'inscription : 16/10/2012
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mar 4 Fév - 15:24 | |
| Oui c'est ma plus belle classification |
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christophe P Membre actif
Nombre de messages : 1030 Age : 54 Localisation : France Date d'inscription : 24/11/2012
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mar 4 Fév - 17:48 | |
| Ce qui est bien c'est que les trois de cette classification sont dans des mains françaises (sont ou ont été...) Toi PMP et Jean |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mar 4 Fév - 18:57 | |
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danielmeteorite25 Membre
Nombre de messages : 291 Age : 54 Localisation : Franche Comté Date d'inscription : 19/06/2017
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mar 4 Fév - 19:13 | |
| Belle pièce, je reconnais la pierre et la propriétaire |
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meteor-center Super membre
Nombre de messages : 2187 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/11/2005
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mer 5 Fév - 10:17 | |
| c'est bô une classif 100% française ;-) et le labo est français aussi |
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mc2 Fondateurs
Nombre de messages : 6939 Age : 69 Localisation : yvelines Date d'inscription : 28/11/2017
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mer 5 Fév - 13:20 | |
| met bull "Possibly paired with Chwichiya 002 and NWA 11750 despite having distinct oxygen isotopic composition. Specimens: Type specimen at CEREGE. Main mass with Isabelle Pothier." a-t'on des nouvelles sur le pairing ou non de ces 3 là, sachant que c'est Jérôme Gattacceca du Cerege qui a classifié ces 3 carbonées C3.00 ? il est certainement le mieux placé pour en parler |
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meteor-center Super membre
Nombre de messages : 2187 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/11/2005
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mer 5 Fév - 13:55 | |
| déjà géographiquement, y'a 700 km entre ma NWA 11750 et les 2 autres… |
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Léon Membre actif
Nombre de messages : 1378 Age : 76 Localisation : Polynésie française Date d'inscription : 12/08/2014
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mer 5 Fév - 17:21 | |
| Le labo qui avait classé Mercantour |
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meteor-center Super membre
Nombre de messages : 2187 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/11/2005
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mer 5 Fév - 17:24 | |
| - Léon a écrit:
- Le labo qui avait classé Mercantour
faut pas tout mélanger et dire n'importe quoi. |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mer 5 Fév - 18:42 | |
| - Léon a écrit:
- Le labo qui avait classé Mercantour
Si j'ai bien suivi cette histoire, c'était une vraie météorite ... c'était la localisation qui était douteuse, non ? Comment un labo pourrait être tenu responsable de la localisation ?? cette dernière est établie d'après les déclarations du demandeur d'analyse ... il n'y à aucun paramètre analytique qui permettrait de vérifier l'origine de la zone de trouvaille. Le CEREGE et un labo connu et reconnu dans la communauté scientifique. Et finalement, le lieu d'origine n'a pas beaucoup d'importance scientifiquement parlant, sauf dans le cas de chute observée ou la localisation de chaque fragment à un intérêt pour confronter la distribution aux observations. La seule origine qui importe vraiment en science est l'origine de la région source ... |
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meteor-center Super membre
Nombre de messages : 2187 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/11/2005
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mer 5 Fév - 18:50 | |
| oui, le labo analyse ce qu'on lui donne, l'indication géographique étant un paramètre non scientifique.
La météorite a été publiée comme Mercantour. Puis, des incohérences dans le récit du découvreur sont apparues, ainsi que des grains de quartz incrustés sur certains fragments de croûte (il faut tomber dessus, on peut supposer que le type specimen en était dépourvu).
C'est ce doute qui a poussé le labo à réaliser des analyses qui ne sont habituellement pas prévues dans le protocole habituel de classification et qui ont révélé qu'il s'agissait de sable saharien. C'est surtout l'analyse des éléments trace, réalisée à l'Université de Pise, qui a indiqué que les résultats étaient similaires à ceux de NWA (notamment baryum et strontium je crois)
Le labo a donc déclassé Mercantour comme météorite française et elle est devenue Nova 056 (Nova => localisation inconnue).
Et pour aller plus loin, le labo a étudié une météorite allemande ou italienne (je ne sais plus) où la même supercherie a été découverte. Une étude a été publiée par le labo et présentée à la conférence annuelle de la MetSoc et qui proposait des protocoles adaptés à ces trouvailles fortuites dans des lieux inhabituels (montagnes...). Ils ont parfaitement fait leur job.
Et tu as raison, dans l'absolu, le lieu géographique n'a pas d'origine, la fraude manifeste de quelque sinistre individu en mal de reconnaissance et goûtant l'argent facile de cette façon est une honte.
J'ai l'impression qu'on s'éloigne du sujet. Revenons-en à ces C3.00 ung. |
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mc2 Fondateurs
Nombre de messages : 6939 Age : 69 Localisation : yvelines Date d'inscription : 28/11/2017
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mer 5 Fév - 19:43 | |
| souvent les trouvailles sahariennes qui ont un peu d'âge ont de minuscules grains de sable dans leurs fissures et ça c'est identifiable |
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Vivien Pic Curateur
Nombre de messages : 4541 Age : 41 Localisation : France Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mer 5 Fév - 20:07 | |
| Je suis bien d'accord, mais ça ne fait pas parti des paramètres de classification, donc un labo ne peut pas être tenu pour responsable sur l'origine géographique ... mais on est hors sujet ! |
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danielmeteorite25 Membre
Nombre de messages : 291 Age : 54 Localisation : Franche Comté Date d'inscription : 19/06/2017
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Mer 5 Fév - 23:02 | |
| Ah cette Mercantour, elle aura fait parler d'elle, je dis ça , je dis rien... |
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meteor-center Super membre
Nombre de messages : 2187 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/11/2005
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Ven 7 Fév - 19:08 | |
| c'est officiel, ma NWA 11750 n'est pas un pairing des 2 autres C3.00-ung (qui elles sont pairées, même origine géographique). La zone NWA a encore de belles surprises à nous offrir. |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Jeu 4 Juin - 19:15 | |
| Moi je viens de recevoir mon talon d'1 gramme de Chwichiya 002. Ca fait vraiment rêver, ces C3.00-ung sont apparemment réellement LA matière la plus primitive connue. J'en fais une belle présa sur mon wall FB. Il en reste chez Allmeteorite ("Kiki" alias Jean Redelsperger). |
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christophe P Membre actif
Nombre de messages : 1030 Age : 54 Localisation : France Date d'inscription : 24/11/2012
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Ven 5 Juin - 6:20 | |
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Dernière édition par christophe P le Ven 5 Juin - 6:23, édité 1 fois |
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mc2 Fondateurs
Nombre de messages : 6939 Age : 69 Localisation : yvelines Date d'inscription : 28/11/2017
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Ven 5 Juin - 6:22 | |
| voilà de belles lames minces à faire |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Ven 5 Juin - 15:04 | |
| Christophe, tu as un bout de la C.00-ung de PMP, TKW 8,5 g ? Wow ! |
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mc2 Fondateurs
Nombre de messages : 6939 Age : 69 Localisation : yvelines Date d'inscription : 28/11/2017
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Ven 5 Juin - 15:10 | |
| je viens de regarder les CM dans le met bull (646)
20% sont hors Antarctique (17% de trouvailles et 3% de chutes) |
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christophe P Membre actif
Nombre de messages : 1030 Age : 54 Localisation : France Date d'inscription : 24/11/2012
| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung Ven 5 Juin - 16:10 | |
| - Serge de Faestraets a écrit:
- Christophe, tu as un bout de la C.00-ung de PMP, TKW 8,5 g ? Wow !
Serge, Un tout petit bout NWA 11750 by Christophe, sur Flickr |
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| Sujet: Re: NWA 12957 C3.00-ung | |
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