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 La Collection Ideale

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impactika
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MessageSujet: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 19:14

Good Morning.
Xaar et moi discutons depuis un moment de ce qui doit absolument figurer dans une collection digne de ce nom. Et nous avons decide de vous demander a vous tous votre avis.

Donc voila, sans trop vous soucier de finances, quelles meteorites doivent absolument figurer dans la Collection Ideale?
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 20:03

Bonsoir Anne,

J’ai déjà abordé ce point. Instinctivement, j’aime bien les météorites historiques. Elles représentent un rêve quelque peu inaccessible.

En outre, elles ont été baptisées autrement que par un GPS ou pire par un NWA. Elles peuvent se permettre d’être « laides ».

Actuellement, je préfère encore celles qui ont un nom, y compris les Africaines comme Tatahouine. Elles ont de la personnalité.

Mais cet aspect est contrebalancé par la nature de la pierre. Comme ma collection est surtout pointée sur les lames minces, c’est important.
Je retiens les clans, classes, sous-groupes, etc. comme Tafassasset qui forme un groupe à elle toute seule.


L’origine de la météorite est importante, c.à.d. son corps parent. Si je prends le cas des eucrites, il faut bien sûr retenir une eucrite dont l’origine est Vesta. Cependant la possession d’une eucrite qui ne vient pas de Vesta et qui de ce fait est anormale, possède un charme irrésistible.

Il faut éviter de collectionner les étiquettes, mais uniquement les météorites en fonction de leurs qualités.

Préciser des noms spécifiques reste un leurre, car une collection peut évoluer d’un amateur à un autre tout en gardant un excellent attrait.

Avec Marc, nous essayons de vous convaincre que la collection d’une pierre et de sa lame mince est un plus. Mais je ne suis pas souvent les conseils que je donne… ne retenant que la lame.

Il va de soi que les météorites instables ne doivent durer que le temps de la prise d’une photo souvenir.
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xaar
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 20:57

pas évident c'est vrai de dresser une liste mais bon par exemple pour un collectionneur digne de ce nom de météorites difficile de ne pas avoir par exemple une ALLENDE et je suppose qu'il y en a d'autres ?

sinon on pourrait donner nos préférés par classe ??
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mc2
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 21:00

à titre perso, j'aime les chutes "fraîches", celles qui ont à peine touchées le sol (par exemple chelyabinsk j'en ai acheté dès le soir de la chute, pour éviter un long séjour dans la neige et donc une vilaine oxydation). Je collectionne tous les types (pour faire une bonne classif) de préférence en talons (endcut)
ou en tranches et avec les lames minces si possible, qu'il m'arrive de faire réaliser quand elles ne sont pas dispo sur le marché. Sinon ma faiblesse: les CM2, les martiennes et les HED (expertisées officiellement ou simplement au XRF, donc beaucoup de NWA). Pour les ferreuses, inutile d'avoir des grandes surfaces, des slices de 3x3 cm suffisent pour la classif, idem pour les pallasites (même si les pall sont très belles, ce n'est pas mon truc, certes c'est décoratif, je m'intéresse plutôt aux formes et à la cristallisation des olivines); les lunaires ne me font pas fantasmer (trop proche peut-être et compo pas trop éloignée de la terrestre). par contre, je ne suis pas chaud pour collectionner les trop petits bouts ou les françaises parce qu'elles sont françaises (elles auraient pu aussi tomber en Allemagne ou en Italie ...)
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mc2
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 21:17

évidemment, il y a des incontournables

carbonées: Allendé, Murchison,
(éventuellement Ornans CO3, Orgueil si on a les moyens (mais je préfère Ivuna moins sulfatée))

HED: Millbillillie, Tatahouine, bilanga, Johnstown, Saricek-Bingol, Kapoeta
aubrite: Pena Blanca  ou Cumberland falls
angrite SAH 99555 ou D'Orbigny
ureilite: le choix est vaste dans les NWA

Mars : les chutes plutôt , donc Tissint et Zagami
          et en NWA je recommande la  6963  très proche de zagami

autres Achondrites: un petit choix dans les NWA
mais je recommande la magnifique Itqiy
ne pas oublier Tafassasset

les fers: le choix est vaste, faut simplement faire attention à la stabilité (si vous voulez on pourra y revenir)
en pallasites il faut des tranches fines: les incontournables Esquel et Imilac,
Seymchan et Brahin sont aussi assez stables et pas cher

pour H, L, LL  on privilégie les chutes
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xaar
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 21:46

pas mal MC2 

perso mes préférées sont Murchison et Gujba et (Orgeuil, Ivina et Taguish) le problème avec ces trois dernières c'est qu'on ne peut en acheter que des miettes et ca m'embête.
Pareil pour Tissint, Zagami et Nakhla.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 21:48

En ce qui me concerne... celles que j'ai déjà, mais en plus gros ou (encore) plus joli. Quant à ce qui me manque vraiment ? Ibitira, Elbogen, Portales Valley et Kaidun, ce serait bien.
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mc2
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 22:02

Tagish, Sutter mill's, Nakhla  je ne les ai qu'en lame mince
(parce que je ne collectionne pas les miettes et en pièces plus grosses c'est hors budget)
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xaar
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 22:04

Ma wish list: (pour le moment)
(En priorité)

Murchison
Allende 
Gujba
Krasnoyarsk
Chelyabinsk
Estherville
Millbillillie
Shikote Allin

plus rare et donc plus petit fragment

Wabar
Itqiy
Zaklodzie
NWA 7325/8409
Casas Grandes
Winona
Ensisheim
Elbogen
Hoba
Almahatta Sitta
L'aigle
Nakhla
Tafassasset
NWA5000
Willamette
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xaar
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 22:58

Demain normalement arrivée de 2 nouvelles pour moi
2 de moins dans la liste bounce
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mc2
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 23:03

pour moi, Krasno, Ensisheim et Laigle ont surtout un intérêt historique.

Gujba a un intérêt indéniable sur le plan scientifique
idem pour Almahata Sitta

Pour les ferreuses il faut tenir compte de l'éventualité d'une oxydation
ataxites: dronino à éviter (sauf si vous savez la stabiliser), mais gebel Kamil bouge peu, et ma chinga n'a jamais évolué
Pour les autres le choix est vaste: Sikhote est incontournable parce que c'est une chute récente et abondante
Gibeon est aussi un classique
Muonionalusta, Cape York , carbo, mundrabilla, taza, aussi
Nantan et campo en plaque il faut s'en méfier et bien les choisir (les miennes ne bougent pas); Odessa et Toluca peuvent aussi donner de mauvaises surprises
Mais l'investissement est faible si on se limite à des petites plaques de faible épaisseur et de 3x3 cm
puisqu'il est inutile d'avoir une grande plaque au vu de la répétition des motifs de Widmannstätten
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xaar
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 23:09

Nantan, odessa, Toluca, muoniolusta, admire, breham,montdieu, miles sont dans ma liste risque de rouille important. 
Fukang faire attention.

Pour les ataxites j’aimerai bien un bout d’Hoba.
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mc2
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mar 06 Mar 2018, 23:18

muo et fukang ne bougent pas si ça été prélevé au cœur d'un gros morceau

ma miles ne bouge pas, mon talon d'admire non plus

brenham est l'une des plus mauvaises pallasites qui soit
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Stelvino1
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mer 07 Mar 2018, 01:40

Liste de ma collection idéale (si c’est Anne ou quelqu’un d’autre qui paye) Very Happy
Pour chaque type deux échantillons, une entière de 100 g environs et un talon de 50 g; plus une lame mince. Pour les pallasites j’ajoute une tranche de 100 g de 3 mm d’épaisseur.
Voici la liste :
1-      Ivouna
2-      Murchison
3-      Ornans
4-      Vigarano
5-      Karoonda
6-      Renazzo, Kaidoun
7-      Allan Hills 85085
8-      Bencubbin, Gujba
9-      Kakangari
10-   Rumuruti, Awsserd, Tafassasset
11-   Abee, Saint Sauveur
12-   Pillistfer, Eagle
13-   Florence
14-   Sena
15-   Hambourg
16-   Eichstadt, Draveil
17-   Bjelaja Zerkov, Demsa
18-   Bovedy
19-   Lanzenkirchen
20-   L’aigle, Apt

Vous avez saisi l’idée j’imagine
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impactika
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mer 07 Mar 2018, 01:57

Marc a eu beaucoup de chance!
Mais je n'en ai jamais eu avec Chinga, Admire (un desastre!!!), Muonionalusta, Brenham. C'est simple je ne les achete plus. Et pourtant je suis en pays sec.

Et j'ajoute Uruacu, et St aubain a la liste.
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mer 07 Mar 2018, 02:20

Chez moi, Chinga et Muonionalusta ne bougent pas.

Stelvino, et qu'est-ce que tu as réellement dans ta liste idéale ?
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Léon
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mer 07 Mar 2018, 06:19

Je ne connaissais pas l'humour quebecquois  Smile
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mer 07 Mar 2018, 07:00

Tout cela manque de fantaisie et supprime l'effet de surprise d'une découverte dans un Show.
Une ligne de mire oui, mais aussi le hasard plutôt que l'achat sur catalogue.
J'aime quand un objet provoque un WOW, plutôt que ce soit une étiquette qui le fasse.
Selon l'expérience d'un vieux baroudeur des Bourses.
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mc2
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mer 07 Mar 2018, 08:30

et on peut aussi avoir un vrai coup de foudre pour une NWA comme cette eucrite à 2 lithologies

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mc2
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mer 07 Mar 2018, 08:51

je n'achète pas sur catalogue, et comme le dit Roger, il faut avoir le coup de foudre et de préférence voir la pièce
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xaar
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mer 07 Mar 2018, 09:07

Effectivement Roger, il faut aussi le coup de coeur pas seulement l’étiquette, sinon j’aurai ma Chelya depuis longtemps, j’ai meme laissé passer une Murchison d’Anne à Ensisheim. Embarassed
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mer 07 Mar 2018, 10:34

Bonjour,
pour moi pas (enfin plus) de collection idéale!

J' avais un temps essayé d'avoir un représentant par classe....j'ai laissé tomber
J' avais aussi pensé  réunir toutes les françaises.... j'ai laissé tombé aussi

Moralité : je fais comme à mes débuts,  coup de coeur et opportunité,  (exemple des dernières qui vont arrivées : Nerft, Seres, Honolulu....NWA 6704, Hébron )
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mc2
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mer 07 Mar 2018, 10:52

de toute façon, une collection évolue, parce que nos goûts évoluent. j'ai commencé en 1985 par une grosse Gao de chez Alain Carion puis une grosse ferreuse. Dix ans après je m'en suis lassé et après m'être plongé dans les lames minces terrestres achetées chez Auzout, Bégénat, Nublat, je suis allé chez Fabrice Kessler troquer mes 2 grosses météorites contre des petites plaques de chutes chondritiques américaines et j'ai fait faire des lames de météorites (labo des facs, museum merci encore à françois Robert, labos US, ..). on a fait des émules et les lames en France c'est parti comme cela puis Marc, le père de Luc labenne s'est équipé pour faire des lames.
J'ai toujours privilégié les lames mais maintenant j'aime bien les couples lame+météorite
 je fais pareil pour l'impactisme. Le plus excitant dans cette quête, c'est de chercher la pièce, c'est déjà moins drôle quand on a pu se la procurer. Enfin, c'est mon ressenti !
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mer 07 Mar 2018, 15:18

Serge de Faestraets a écrit:

Stelvino, et qu'est-ce que tu as réellement dans ta liste idéale ?
J'ai Gujba, Tafassasset, Esquel, Sikhote Alin, Allende, mais aucune arrive à 100g Crying or Very sad
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: La Collection Ideale   Mer 07 Mar 2018, 16:07

En fait d'évolution, je finis la plupart du temps par donner les doublons.

J'ai bien les "indispensables" que tu cites, Stelvino, et seulement pour S-A j'ai un peu plus gros.

Pour le reste, je me fiche des classifs "rares" genre (j'invente) LL3.4/6 "seulement 25 grammes avec cette classif" que je trouve sans aucun intérêt... rare SI CA REPRESENTE QUELQUE CHOSE, ça j'aime, une espèce de mini-système solaire à la maison, quoi.
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