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 le point sur les indochinites et australasites

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mc2
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MessageSujet: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeMer 27 Déc - 21:26

n'étant pas du tout spécialiste du sujet (je ne fais que les collectionner)
est ce possible de faire le point sur les connaissances actuelles sur ces tectites, dont on ne connaît guère l'origine ?
- on les a datées autour de 700 à 800 000 ans
- pas de cratère associé (impact en mer peu profonde ?)
- quelle est la composition chimique de ce matériau vitreux ? (plus pauvre en eau que l'obsidienne ?)
- l'aérodynamisme explique t-il toute la grande variété de leurs formes ...
Merci Vivien, Serge, Roger, Anne et tous les autres pour vos réponses
amicalement
marc

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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeMer 27 Déc - 21:36

Les tectites en général, ou les australasites ?

Pas évident, déjà faut-il prendre les "tibétanites" en compte pour définir le strewnfield, ou non ?
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mc2
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mc2

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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeMer 27 Déc - 21:47

ce serait bien de parler de tout ce champ de tectites Tibet, ex Indochine, Australie
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeMer 27 Déc - 22:54

Oui, surtout si on ne reste pas juste nous deux comme des ET home

Une première question que je me pose : les différences régionales, et ce qu'on peut éventuellement essayer d'en conclure. Par exemple, boutons = propres à l'Australie, Anda = objets souvent assez caractéristiques, etc.

Est-ce la nature du sol-hôte qui joue ??? Ou des questions aérodynamiques ? Ou les deux... mais quid ? Là je pense que c'est Roger qui connait le mieux la question, de loin.
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeMer 27 Déc - 23:16

J'ai quelques infos sur le sujet ... faut juste que j'arrive à remettre la main dessus, les relire et vous en faire une petite synthèse, mais c'est un très bon sujet !
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METEORPASSION
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeMer 27 Déc - 23:37

Merci, j'attends de vous lire study
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 0:13

Questions que je me pose:

Les tectites sont vieilles de 700 000 a 800 000ans, et j'ai meme lu quelquepart 1 million d'annees, et alors? cette region d'Asie etait comment alors?  Exactement comme aujourd'hui? le niveau de la mer etait plus haut? plus bas? les continents n'ont pas bouges beaucoup en 1 million d'annees mais peut-etre suffisament quand meme pour brouiller les pistes? et le cratere est maintenant au fond de la mer???.

  :question:   ??
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 0:38

Clair, Anne : la dérive des continents n'a quasi AUCUN rôle sur une échelle de temps aussi brève, MAIS selon le moment précis, nous sommes - ou ne sommes pas - au moment de la pleine péjoration climatique de la glaciation de Günz.

Dans le premier cas, des milliards de tonnes d'eau sont mobilisées sous forme de glace, le niveau général des océans s'abaisse et tout le plateau continental entre l'Indochine et Bornéo est émergé.

L'hypothèse d'un astroblème aujourd'hui submergé, comme vous le suggérez, a dans un tel cas tout son sens.


Dernière édition par Serge de Faestraets le Jeu 28 Déc - 6:48, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 0:54

Merci!!!
C'est deja une reponse, et une possibilite.
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 7:33

sympa cette interprétation Serge, merci
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 9:22

Oui mais ça reste compliqué. Les tectites de Côte d'Ivoire, les moldavites et (je crois) les bédiasites ont pris une direction plus ou moins précise après l'impact. Ce ne serait pas le cas ici, et on aurait eu un énorme splotsch qui aurait envoyé du verre fondu dans toutes les directions ?
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 9:28

Serge ou Vivien, je viens de trouver sur  iB    deux ANDA 62 et 48 g, c'est bien des Anda ?

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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 9:40

C'est Roger le connaisseur pour les Anda... pour ce que j'en connais, oui ça en a l'air. C'est cher ?
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 9:55

entre 300 et 500 $, c'est cher
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 13:08

En effet... bien trop.
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 18:21

Pour comparer, voici une de Cote D'Ivoire (collection Carion):

le point sur les indochinites et australasites AC084
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 20:45

Pour moi aussi c'est bien des Anda et même de très beaux spécimens !! par contre je connais moins les prix du marché ... sans doute un peu cher, mais j'ai rarement vu d'aussi beaux spécimens à vendre ...

Vu le prix, je ne ferais confiance qu'à un vendeur ayant montré carte blanche et capable de fournir un traçabilité vérifiable.
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 23:41

le vendeur vient de baisser ses prix ce soir, on est autour de 200 à 250$ maintenant,
mais je trouve que c'est encore cher
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeJeu 28 Déc - 23:59

Oui, perso j'attendrai. D'abord atacamaïte et qq chose d'autre que j'ai en suspens avec Luc.

Booon... mais alors, à impacteur unique (?), pourquoi tant de variété, et surtout tant de typicité régionale ?

Vivien, Roger... Ludovic ?
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeVen 29 Déc - 0:28

Au sujet des Andas, je sais que Alain Carion en avait une jolie collection, et je crois que ses prix etaient plus raisonables. Mais ca date quand meme de quelques annees, est ce qu'il en a encore?  je ne sais pas.
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeVen 29 Déc - 0:36

Du point de vue chimique la diversité n'est pas si flagrante qu'à l'oeil nu ... les différences sont essentiellement une variation du rapport SiO2 / Na2O-K2O, mais globalement différente des obsidiennes (y compris en teneur en eau), pour moi ces petites différences s'expliquent pas la nature de la roche cible :

le point sur les indochinites et australasites H2o10
le point sur les indochinites et australasites Dia_110
le point sur les indochinites et australasites Dia_ob10
le point sur les indochinites et australasites Dia_am10
le point sur les indochinites et australasites Dia_mo10
le point sur les indochinites et australasites Dia_au10
le point sur les indochinites et australasites Dia_im10
Pour Zhamanshin c'est un cas particulier ou il existe deux variétés chimique, une forme acide et une basique, je n'ai pas d'idée pour expliquer cette différence, probablement une variation de composition de la roche cible (aux échelles kilométriques des cratères ...)
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeVen 29 Déc - 8:39

très intéressant tout cela, la teneur en eau est visiblement un critère important pour discriminer les verres obsidiens des verres d'impact
merci Vivien pour toutes ces infos
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeVen 29 Déc - 13:51

L'article de référence sur le sujet des Tectites (écrit par le "maître" C. Koeberls) :

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Et autre chose, un peu moins sur, mais très intéressant sur l'origine possible du champs des Australasites :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Et à titre "historique" cette interprétation de l'origine des Tectites de 1933 :

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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeVen 29 Déc - 14:30

Génial, merci ! Enfin, oui, pour le Tonle Sap pourquoi pas ? Mais c'est vraiment très spéculatif.
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitimeVen 29 Déc - 15:45

Oui tout à fait d'accord, d’où les précautions d'usage : "un peu moins sûr" et "possible" ...

Apparemment la zone est très érodée et recouverte de sédiments, du coup pas évident ...
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MessageSujet: Re: le point sur les indochinites et australasites   le point sur les indochinites et australasites Icon_minitime

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