Présentation eraz

Bonjour à tous

Je suis donc le petit nouveau du forum. Je n'ai pas grand chose à dire sur moi, mais l'astronomie en général et les météorites en particulier m'ont toujours fasciné.

J'ai hésité pour mes études (il y a longtemps) entre 2 voies/passions : beaux-arts et astrophysique pour finalement opter pour la première... qui était peut-être davantage à ma portée également.

Comme j'aime bien randonner dans des coins très sauvages et déserts, je me suis dit que ce serais sympa d'allier l'agréable à l'agréable et qu'en plus de regarder là où je met les pieds, mieux comprendre les roches qui m'entourent et pourquoi pas essayer de trouver une pierre d'étoile à l'occasion.

A part quelques lectures, je n'ai aucune expérience de terrain et je suis donc un débutant complet en météorites, mais avec une forte envie d'apprendre et de partager.

Merci pour cette belle présa et bienvenue, Eraz

Bienvenue

Et vous avez ramassé des cailloux?

Bienvenue Eraz, 

Rechercher des morceaux d'étoiles filantes, quel chouette passion... 
On a parfois à nos pieds ce que l'on essaye d'observer de loin.

Skyraph a écrit:

Bienvenue

Et vous avez ramassé des cailloux?

Euh pas ce genre de cailloux .

Rien d'intéressant et pas très souvent : les cailloux ne sont pas conseillés pour le poids du sac-à-dos (j'ai par exemple porté 5kg d'obsidienne pendant 3 semaine en Islande...).

C'est pour cela que j'ai intérêt à bosser mon identification : pas question de trimballer 10kg de meteorwrongs à chacune de mes randos .

Mais euh là pour le jeu avec la Chondrite LL6, comment dire, LL c'est pour LongtimeLost, mais le 6? ...
Enregistrer

LongtimeLost??? C'est une idee, mais non, ca veut dire Low Low iron, donc tres peu de fer. Et H veut dire High Iron (beaucoup de fer, relativement) et entre les 2: L, Low Iron. 
Le 6, c'est une gradation.

Vous lisez l'anglais?

impactika a écrit:

LongtimeLost??? C'est une idee, mais non, ca veut dire Low Low iron, donc tres peu de fer. Et H veut dire High Iron (beaucoup de fer, relativement) et entre les 2: L, Low Iron. 
Le 6, c'est une gradation.

Vous lisez l'anglais?

Bonjour impactika

Désolé, LongtimeLost était juste un trait d'humour tout pourri : j'ai effectivement découvert cette classification ce matin suite au jeu, mais j'ai eu beau regarder des dizaines de photos d'échantillons de LL6, les inclusions, couleurs, etc sont très différentes d'un échantillon à l'autre.

Et en fait, même s'il me semble que le principal élément d'identification soit la petite quantité d'inclusions métalliques, j'ai trouvé des caractéristiques qui me semblent parfois contradictoires et pas forcément concordantes d'une site à l'autre :
- d'un côté des chondrules en quantité et d'une taille assez importante (1 mm), mais avec un contour oblitéré et une homogénéité d'apparence (ce qui veut dire pas de chondrules visibles...?)
- faible teneur en métal mais riche en nickel... (est-ce la teneur en fer qui est pauvre par rapport à la teneur en nickel? ou bien la teneur de tous les métaux? ou bien les 2?...). Est-ce visible d'une quelconque manière sur un échantillon ou juste détectable après analyse chimique/géologique?
Et je ne sais pas si la couleur à une quelconque importance, voire même si elle varie d'un échantillon à l'autre pour une même météorite...

Bref je suis un peu perdu .

Et effectivement, je lis souvent en anglais ce qui ne facilite pas forcément les choses au début : le vocabulaire géologique est parfois très technique et contribue à ma confusion lorsque je mélange les sources en anglais/français.

Alors en fait LL, L ou H sont la teneur en metal de la pierre (de 3 a 7% pour LL, de 8 a 15% pour L et de 16 a 25% pour H). Ce métal est toujours composé de fer et de nickel, mais le % de nickel dans le fer peut changer (de 5% minimum a 30 %, voir plus dans certaines exeptions). Donc on peut avoir très peu de nickel mais en grande proportion comparé au % total de métal dans la pierre.

La taille des chondres n'influencent pas la classification, c'est leurs état (en gros si ils ont fondu ou pas), si ils n'ont subit aucune modification, ils ont le chiffre 3 (L3 par exemple) les chondres sont donc encore parfaitement sphérique. Plus ils ont fondu et donc moins ils ressemblent a des billes, plus le chiffre monte (jusque 6, ou plus aucune forme de bille n'est perceptible).

La couleur n'influence pas la classification.

Un grand merci pimclik,

C'est beaucoup plus clair maintenant!

Tu es le bienvenue :-)

Si vous voulez vraiment apprendre, le premier livre que je vous recommende est celui d'Alain Carion, ecrit par un expert, mais facile a lire et beaucoup de photos. Si vous allez a Paris sa boutique est dans l'Ile St Louis. Vous pouvez aussi le commander sur son site:    http://carionmineraux.com/  (en bas de la page a gauche). 
Et puis plus tard, vous pourrez venir nous voir au Salon des Meteorites a Ensisheim. L'Alsace ce n'est pas bien loin de la Meurthe-et-Moselle.

Bonsoir impactika

Oui j'avais bien noté la proximité d'Ensisheim, mais encore un bon moment à patienter avant le salon 2018...

Merci pour le conseil de lecture! J'ai déjà vu pas mal de choses sur les recherches sur site d'Alain Carion sur le web : c'est plus ce genre de chose qui me fait vibrer et son livre est commandé .

Je suis en train de terminer METEORITES de Caroline Smith, Sara Russell and Gretchen Benedix (ed. Natural History Museum, London) : à mon goût trop d'astronomie et pas assez de météorites (et pas assez de pages)... Mais c'est ma mise en bouche avant Field Guide to Meteors and Meteorites de Richard Norton & Lawrence Chitwood (ed. Springer, London) qui a l'air beaucoup plus complet et beaucoup plus adapté à ce qui m'intéresse en premier lieu : la recherche et l'identification sur le terrain.

Comme vous lisez l'anglais, commencez par "Rocks from Space" by R. Norton. Et ensuite, pour vraiment en apprendre beaucoup plus, vous pourrez attaquer "The Cambridge Encyclopedia of Meteorites" aussi par R. Norton.

Le livre d'Alain Carion est beaucoup plus simple, c'est une introduction pour mettre les terms techniques, les bases en place.

Many thanks impactika, j'ai commandé Rocks from Space .

Bonjour et bienvenue Eraz, les 2 livres sont intéressants (rocks from space et celui d'Alain carion).
Je ne sais pas si je peux mettre ça, mais si tu veux quelques petites météorites pour commencer, j'en ai mis sur le bon coin à 'meteorite13' Paris 75014. Ce sont des vraies. J'ai les certificats d'authenticités.
Bonne journée,

Pascale

Oui oui, ça va, on peut mettre ça. Tant que c'est occasionnel, no problemo.

OK, merci Serge. Bonne journée.

Bonjour Pascale13

J'ai effectivement vu tes annonces hier soir, mais en fait je ne suis pas très intéressé par une "collection" de météorite pour l'instant. Il est probable que dans quelques mois, années,… je craque pour une belle pièce (aie le porte monnaie ) : mais j'ai pour l'instant surtout envie de bosser l'identification, la recherche sur le terrain et comment je peux adapter tout cela à ma technique/sites/projets de rando.

Je suis actuellement plus intéressé par des annonces de meteorwrongs pas cher (oui je sais qu'il y en a qui vont hurler ) qui vont me permettre de progresser en identification, d'étalonner et de faire des essais de détecteur de métaux, mais également de calcul de densité sur le terrain, de tests au nickel, etc... et ceci sans "bousiller" des météorites de prix. Je sais qu'il y en a de pas chères sur le net, mais dans mon esprit, une météorite reste un objet assez unique et je n'ai pas envie d'abimer/mutiler une météorite sans un minimum d'expérience, même si c'est une simple chondrite NWA à 15 euros...

En plus, pour mes premiers achats de météorites, il est plus que probable que cela se fasse dans un salon type Ensisheim où il y aura une très grande variété de pièces et où je pourrais finalement "craquer" pour une météorite qui me plaît particulièrement. Je me connais suffisamment pour savoir que je n'ai nulle envie d'amasser quantité de "petit cailloux" et que je préfère n'avoir que 2 belles météorites qui me font battre le cœur quand je les voie plutôt que 30 qui encombrent mes étagères . Et celle qui me plaira probablement le plus, c'est la petite pas terrible mais que j'aurais trouvé au fin fond du sahara ou sur un glacier au Groenland parce qu'elle aura une histoire pour moi.

Je te plussoie pour la collection ;-)

Pour la chasse aux météorites, je peux t'aider dans le dommaine des détecteurs et de la recherche de météorites dans nos régions humides. J'ai fait quelques vidéos sur la configuration de l'XP Deus et les météorites.. je mettrai les vidéos si ça t'intéresse ;-)
Bonne soirée.

Merci beaucoup pimclik,

Je pense avoir vu la plupart de tes vidéos sur les programmes Deus, mais j'ai pu en rater certaines si elles n'étaient pas dans la partie du forum dédiée au matériel. La partie détection m’intéresse fortement, envisageant certaines randos orientées vraiment météorites, mais pour l'instant je n'ai pas de détecteur et j'essaie d'en apprendre un maximum sur ceux-ci avant d'envisager un achat (pour ne pas acheter l'appareil que je regretterais 3 mois plus tard... )

Quel est ton budget maximal pour un détecteur ?

En fait je n'ai pas de budget établi pour l'instant, ce sera un compromis entre utilité sur le terrain et coût. Dans certaines randos, son utilité serait très discutable apparemment (la détection pouvant être beaucoup plus lente qu'une discrimination visuelle) et dans d'autre, un atout vraiment important. Le poids sera un critère décisif également...

Mon idée serais d'acheter un modèle d'occasion, ce qui me permettra une revente à moins de frais si insatisfait ou achat d'un autre modèle ultérieurement. Il y a des détecteurs en occasion à partir d'une centaine d'euro (Deus light : mais celui-ci ne permet pas de discrimination apparemment) et de 400/500 euros pour un modèle discriminant efficace (du genre du Deus 4). Il va me falloir lire, regarder, tester un peu si possible avant de prendre une quelconque décision.