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 Chondrite ou pierre ?

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pimclik
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mer 1 Nov - 9:10

J'ai trouvé un moyen de visualiser mieux la matrice et les flocons en ligne... par vidéo ! On comprend beaucoup mieux comment reagissent les différentes parties de la matrice en fonction de l'éclairage...



(Oui j'ai une fille de de deux ans)

Essayez de faire une petite video ;-)
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ponyred



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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mer 1 Nov - 10:14

Merci pour cette démonstration !  :-)
L'effet est le même sur la matrice, en fonction de l'inclinaison par rapport à la lumière, mais sur mon spécimen c'est bien moins évident que sur la vidéo. Il y a visiblement bien moins de flocons (en supposant que ça en soit, bien sur...), et l'angle de vision est très très serré. 
Par contre quand on les voit, avec une loupe ils ont un aspect, à mon sens, très clairement métalliques. 
 
Je vais tenter de faire une petite vidéo dans la journée.

Une question : Dans une chondrite, est-ce que le fer et le nickel forment forcément un alliage ou est-ce qu'ils peuvent être séparés ?
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pimclik
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mer 1 Nov - 10:21

C'est forcément un alliage ;-)
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ponyred



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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mer 1 Nov - 17:48

Voici quelques vidéos :









Il faut noter que les grandes plaques, vues à la loupe sous le bon angle sont bien plus brillantes. Elles ont quasiment le même aspect que des petites flaques d'étain quand on rate une soudure...

Pour illustrer j'ai essayé d'en prendre une en photo en mode macro :


Voilà ! J'peux pas faire mieux   hello
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mer 1 Nov - 18:11

Y a-t-il des reflets un peu "chauds" ou vaguement doré ou reste-t-on dans le pur argenté ?
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ponyred



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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mer 1 Nov - 18:12

Pur argenté, de tous ceux que j'ai pu voir.
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impactika
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mer 1 Nov - 18:49

Metal ou metal+mica??????  reflexion
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pimclik
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mer 1 Nov - 20:46

On croirait quand même des micro flocons de métaux sur la vidéo...

Enfin bref, a moins de l'avoir dans les mains et de procéder en plus au test nickel, je ne saurai pas vous aider plus, on est aux limites de l'identifications visuelle.
Attendons le retour du laboratoire.

Si je me trompe, je vous rembourse les frais de port vers le laboratoire (et je suis sérieux Very Happy )

hello
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impactika
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mer 1 Nov - 21:07

Une question:
Je ne sais pas ce que vous utilisez pour faire un test-nickel mais ici on trouve facilement dans les drugstores un produit pour tester fait pour les gens allergiques. Mais on me dit que ce produit est tres volatile et que s'il est un peu "vieux" il donnera un faux resultat, et malheureusement ce faux resultat est un resultat positif.   

J'espere que Roger, notre expert chimiste, pourra nous eclairer sur ce sujet.


Dernière édition par impactika le Mer 1 Nov - 21:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mer 1 Nov - 21:16

Pour l'instant j'attends d'être recontacté par le labo...
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eraz
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mer 1 Nov - 23:00

Bonjour,

Etant débutant, je ne compte pas du tout avoir la prétention d'aider à l'identification ou d'apporter un quelconque diagnostic, mais par contre j'ai très envie de participer et poser des questions vu que l'apprentissage de l'identification des météorites est une de mes priorités.

Une chose m'intrigue : la présence de petites veines visibles sur la coupe et sur la vidéo (pas très évident vu la faible résolution). J'ai remis quelques photos pour visualiser celles-ci ainsi que leur positionnement de ton échantillon sur la vidéo.
J'ai lu que la présence de veines est discriminant pour une météorite. Or il me semble apercevoir plusieurs petites veines sur la photo et la vidéo (indiquées en rouge). Est-ce normal d'apercevoir ce genre de petites veines sur une coupe de chondrite? (j'en ai regardé pas mal, mais rien vu d'approchant pour l'instant).


Localisation des veines


Image de référence


Partie de la vidéo où les veines sont le plus visible


Positionnement de l'image de la coupe (rotation d'environ 100° antihoraire)

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pimclik
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mer 1 Nov - 23:11

En fait ces fissures sont courantes dans les météorites, elles apparaissent lorsque la météorite se fragmente avant de toucher le sol ... ou parfois lors de l'impacte.
Les veines et la porosité ne sont effectivement pas autorisé dans une météorite, mais l'un comme l'autre révèlent des trous dans la matrice... ici ce n'est pas le cas... c'est même un point positif que vous faites bien de révéler ;-)


Exemple de fissures dans une chondrite (on y aperçois deux petits trous, mais c'est clairement un chondre qui s'est barré lors de la coupe).
(hahaha jeux de mots lol! )




hello
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ponyred



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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Jeu 2 Nov - 7:51

Je confirme que la surface poncée de la matrice ne présente aucune porosité. L'eau glisse dessus comme sur une toile cirée. :-)
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Skyraph
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Jeu 2 Nov - 13:12

Attendons les résultats du labo, je tente un pronostic : basalte.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Jeu 2 Nov - 15:22

Basalte, et les particules d'apparence métallique = un sulfure, Skyraph ?
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impactika
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Jeu 2 Nov - 17:20

Et si par hazard c'etait vraiment une meteorite, l'eau c'est vraiment pas la bonne idee!
Les meteorites n'aiment pas l'eau! Ca les fait rouiller!!!
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Skyraph
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Jeu 2 Nov - 17:56

Felspath? voire du fer?

Bon je ne suis pas un spécialiste, hein? c'est juste mon avis.
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 5 Nov - 18:59

Pour info, le labo veut bien recevoir un échantillon pour examen.
J'ai donc découpé une tranche fine de 20 gr qui va partir demain.

Ceci dit, je ne suis pas très optimiste, car j'ai fait un petit test de conductibilité avec un ohmmètre sur les petites flaques à l'aspect "métalliques" et je n'en ai obtenu aucune...  ce qui aurait dû être le cas si ça avait été du fer/nickel, du moins j'imagine.
Donc en restant objectif, c'est plutôt mal parti   reflexion

Malgré tout, demain je poste l'échantillon, et "Alea jacta est" !  Sans trop d'illusion sur le résultat...  :desole:
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pimclik
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 5 Nov - 19:08

Merci de ton retour, je te rembourse les fdp si ça n'en est pas une ;-)
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ponyred



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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 5 Nov - 19:23

Very Happy Very Happy Very Happy  Je pousserai pas le vice jusque là !   
Ou plutôt, si jamais par chance c'en était une, je t'expédierai volontiers un même échantillon ! En remerciement de tes conseils. 
Bon... on peux toujours rêver  ;-) 
De toutes façons, en quelques jours j'en ai déjà appris beaucoup sur le sujet !!! Et je ne compte m'arrêter là.
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 5 Nov - 20:12

ponyred a écrit:
Very Happy Very Happy Very Happy  Je pousserai pas le vice jusque là !   
Ou plutôt, si jamais par chance c'en était une, je t'expédierai volontiers un même échantillon ! En remerciement de tes conseils. 
Bon... on peux toujours rêver  ;-) 
De toutes façons, en quelques jours j'en ai déjà appris beaucoup sur le sujet !!! Et je ne compte m'arrêter là.

Si ça n'en est pas une mais que ça t'a donné le virus de la matière extraterrestre, tu es sur le même chemin que moi..  tu peux préparer une vitrine, ta femme et ta carte bleue...  lol!
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ponyred



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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 5 Nov - 20:51

C'est sûr, je vais continuer à me documenter !
D'ailleurs déjà un de ces jours on compte aller voir l'expo "Météorites - Entre ciel et terre" à Paris.  
Mais ce que j'aime surtout c'est chercher, et en profiter pour voyager...  le top quoi ! Prochaine grande ballade, les Bardenas ! 
Evidemment, c'est plus simple de trouver un Napo qu'une météorite...    reflexion     
Et pour l'instant la CB va d'abord chauffer pour un joli binoculaire   yaisse
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 5 Nov - 21:49

Si le binoculaire est pour l'observation de météorites, ça n'ira pas car ça fonctionne par transparence... il faut un microscope a réflexion. Il en font des usb a brancher sur l'ordinateur qui font de beaux résultats et pas cher :-)

hello
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ponyred



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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 5 Nov - 22:05

Et pourtant en gemmologie ce ne sont pas des binoculaires qu'ils utilisent ?
Je veux trouver quelque chose de très polyvalent et performant à la fois. Aussi bien pour nettoyer une pièce que pour observer et photographier une météorite.
Pour moi le top c'est çà : http://www.laboandco.com/microscope-d-enseignement-szm-4-promo-optika.html#div-description
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pimclik
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MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 5 Nov - 22:14

ponyred a écrit:
Et pourtant en gemmologie ce ne sont pas des binoculaires qu'ils utilisent ?
Je veux trouver quelque chose de très polyvalent et performant à la fois. Aussi bien pour nettoyer une pièce que pour observer et photographier une météorite.
Pour moi le top c'est çà : http://www.laboandco.com/microscope-d-enseignement-szm-4-promo-optika.html#div-description

Oui désolé, c'est le top ce que tu propose... j'étais dans un autre fourchette de prix  Razz (40 euros).

hello
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