AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Chondrite ou pierre ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Chondrite ou pierre ?   Sam 14 Oct - 22:26

Bonjour,
Je souhaiterai avoir votre avis sur cette pierre que j'ai trouvé au détecteur de métaux.
Je n'ai pas pu résister de la couper pour voir l'intérieur...  Embarassed
Il semblerait qu'elle ait un genre de croûte d'environ 1 mm d'épaisseur relativement friable sur toute sa surface, l'intérieur étant par contre très dur, et un petit aimant tient sur sa surface.
Sa densité semble être très légèrement au dessus de 3 gr/cm3
Voici les photos :

Photo 1 : vue d'ensemble


Photo 2 : Vue de la coupe. Petit aimant tient sur la surface


Photo 3 : La coupe humidifiée. On distingue mieux la délimitation de la croute


Photo 4



Voila... J'aimerais savoir si c'est un simple caillou ou si ça peut éventuellement être une chondrite. 
Merci  :-)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
Serge de Faestraets
Fondateurs
Fondateurs
avatar

Nombre de messages : 22743
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 07/07/2006

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 15 Oct - 0:21

Hello... je ne vois que la quatrième, mais on distingue une stratification pas du tout compatible avec une météorite. Voir les autres tofs, mais ce n'est pas bien parti, rien qui fasse penser à une met'.
Revenir en haut Aller en bas
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 15 Oct - 8:03

Hello.
C'est curieux que les 3 premières ne s'affichent pas...
Pour moi elles s'affichent correctement.
Je voudrais bien les re-poster, mais je n'ai pas de bouton "Editer" !
Ou plus exactement le bouton n'apparaît pas sur mon 1er message.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
pimclik
Membre actif
Membre actif
avatar

Nombre de messages : 1361
Age : 29
Localisation : florenville
Date d'inscription : 14/11/2015

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 15 Oct - 8:08

Essayez de bien la poncer pour avoir une surface parfaitement lisse et envoyez une photo bien cadrée et en bonne qualité de la matrice.(je pense que c'est un coup de disqueuse sur la 4ème photo)
Si vous aperçevez un petit flocon de métal dedans, prenez-en une photo.
Essayez aussi de la frotter contre du papier de verre noir fin et envoyez nous une photo de la trace laissée (même si ça ne laisse pas de trace).
Mais a priori, comme Serge, je ne suis pas trop chaud... mais cependant pas impossible non plus..  quel détecteur avez-vous et comment la Pierre sonne t'elle ? (Ferreux effets de sol,...  ) ?
Revenir en haut Aller en bas
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 15 Oct - 8:39

Finalement est-ce que toutes les photos apparaissent bien ou est-ce qu'il faut que je les re-poste ?
Quand vous dites
 "Essayez de bien la poncer pour avoir une surface parfaitement lisse et envoyez une photo bien cadrée et en bonne qualité de la matrice" 
est-ce que vous parlez de poncer l'extérieur ? Poncer avec quoi ? Et qu'entendez-vous par "matrice" ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 15 Oct - 8:43

Au niveau du détecteur, c'est un "XP Deus", et ça sonne faiblement ferreux sur le programme "Hot"
Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
pimclik
Membre actif
Membre actif
avatar

Nombre de messages : 1361
Age : 29
Localisation : florenville
Date d'inscription : 14/11/2015

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 15 Oct - 15:42

La matrice est l'intérieur de la météorites ( la où vous avez coupé), vous pouvez poncer avec du gros papier de verre et une fois bien a plat, augmenter le grain (genrrpe 40, puis 80, 250, et finir avec du 600).
Étant utilisateur du XP Déus, c'est mal parti pour être une météorite. Elle devrait sonner dans les effets de sol. Essayez avec le programme que j'ai fait spécialement pour les chondrites et l xp deus: 
http://meteorites.superforum.fr/t7866-xp-deus-v4-et-programme-meteorite?highlight=Xp+deus+programme
 ça doit sonner le plus aigu possible (comme sur la vidéo).
Revenir en haut Aller en bas
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 15 Oct - 17:04

Ok.
Merci pour le programme perso.
Je vais tester çà ce soir.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 15 Oct - 21:30

Je viens de faire le test avec le détecteur et votre programme spécial Météorites.
Tout d'abord chapeau bas pour l'élaboration de ce programme perso ! Je ne suis pas encore rendu à ce niveau d'utilisation avec mon détecteur... Mais j'y travaille !
Donc le résultat est que ça sonne très aigu, presque très exactement comme avec votre 2ème chondrite sur votre vidéo, excepté peut-être une force de minéralisation légèrement plus forte et un indice de minéralisation à 87.
Le fer à cheval tend légèrement vers les non ferreux à droite et la conductivité reste nulle

Niveau ponçage, je vais peut-être m'y risquer demain... 

Comme je ne sais toujours pas si les 3 premières photos sont visibles, je les re-poste :

Photo 1 : vue d'ensemble



Photo 2 : Vue de la coupe. Petit aimant tient sur la surface


Photo 3 : La coupe humidifiée. On distingue mieux la délimitation de la croute
Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Lun 16 Oct - 21:34

Ci-dessous la photo après ponçage :

Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
pimclik
Membre actif
Membre actif
avatar

Nombre de messages : 1361
Age : 29
Localisation : florenville
Date d'inscription : 14/11/2015

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Lun 16 Oct - 22:29

A priori ce n'est pas impossible pour moi, ça ressemble un peu a du L4... peux-tu faire une photo plus proche de la matrice ? Avec un smartphone ça marche pas trop mal pour les photos macro.
Attention que seul un laboratoire peux en prouver formellement la provenance extraterrestre ou pas, on est juste là pour dire si ça vaut la peine ou pas de l'envoyer à un laboratoire.
Ici, pour moi ça en vaut la peine, voici un laboratoire qui peut analyser votre pierre : http://www.emtt.fr
Peut-on en savoir plus sur sa provenance ? Trouvaille en Bretagne ?
Ce serait incroyable d'avoir une nouvelle Française...

Peux-tu également m'envoyer les photos non compressées sur mon mail: pimclik@gmail.com car la qualité sur le forum est vraiment bof bof...


Dernière édition par pimclik le Lun 16 Oct - 22:43, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Serge de Faestraets
Fondateurs
Fondateurs
avatar

Nombre de messages : 22743
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 07/07/2006

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Lun 16 Oct - 22:38

Pas si mal quand même, on peut accepter du plus net sunny
Revenir en haut Aller en bas
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mar 17 Oct - 11:30

Je vais voir si je peux me faire prêter un appareil apte à la macro. Il est vrai que la réduction de format pour le forum n'arrange rien...
@pimclik : Je vais t'envoyer des photos non réduites ( 3648 *2048 ) à ton adresse mail. Je pense que qu'il te sera possible de zoomer correctement dessus pour te faire une idée plus précise et me confirmer ou non si ça vaut le coup de contacter le laboratoire.
Sinon, oui je l'ai trouvée en Bretagne nord, dans un sous-bois.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
pimclik
Membre actif
Membre actif
avatar

Nombre de messages : 1361
Age : 29
Localisation : florenville
Date d'inscription : 14/11/2015

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mar 17 Oct - 12:02

Photos bien reçues, pour moi ça en vaut la peine: l'analyse est gratuite en plus si ce n'en est pas une...

En France une nouvelle météorite est trouvée tous les 10 ans en moyenne...

J'attends de vos nouvelles, et surtout celles du laboratoire ;-)

Bonne journée.
Revenir en haut Aller en bas
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mar 17 Oct - 16:16

Ok.
Je vais les contacter.
Merci  :-)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
pimclik
Membre actif
Membre actif
avatar

Nombre de messages : 1361
Age : 29
Localisation : florenville
Date d'inscription : 14/11/2015

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 22 Oct - 8:57

Hello,

Des nouvelles du laboratoire, ils acceptent de recevoir la pierre ?

hello
Revenir en haut Aller en bas
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Dim 22 Oct - 9:47

Hello !  :-)
Je leur ai envoyé un mail, mais je n'ai pas de réponse pour l'instant...
Donc si demain je n'ai toujours pas réponse je vais les appeler pour en savoir plus.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Jeu 26 Oct - 12:36

Pour info, j'ai envoyé les photos à EMTT.
Il m'a répondu qu'il n'est pas certain que ce soit une météorite, et qu'il me recontactera la semaine prochaine.
J'imagine qu'il n'avait pas trop le temps de s'occuper de çà pour l'instant, ou alors c'est mal parti...
Donc wait and see !
Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
pimclik
Membre actif
Membre actif
avatar

Nombre de messages : 1361
Age : 29
Localisation : florenville
Date d'inscription : 14/11/2015

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Ven 27 Oct - 17:31

Hello,
ça semble bizarre, je ne vois pas comment il peut la discriminer visuellement... 

voici ce qui joue en sa défaveur:

- l'absence de flocon de métal n'est pas bon signe... mais ça ne la discrimine pas non plus a 100% (alors que la présence de flocons l'authentifie à 99,5%).

- L'aspect extérieur ne ressemble pas non plus... mais ça a l'air d'avoir passé un sacré temps sous terre... ça doit avoir été érodé.

- Pas de trace de croûte de fusion... mais même argument que le précédent.

Et en sa faveur:

- Jolie matrice faisant penser à du l4.

- Forme globale possible pour une météorite.

- Attire l'aimant et sonne comme une météorite sur le XP Déus.

voilà voilà ;-)
Revenir en haut Aller en bas
Serge de Faestraets
Fondateurs
Fondateurs
avatar

Nombre de messages : 22743
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 07/07/2006

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Sam 28 Oct - 0:41

Simon, justement il ne peut PAS la discriminer visuellement puisqu'il dit "qu'il n'est pas certain que", qu'attendre de mieux ?

L'objet est ambigu, avec pour moi un bilan global négatif, mais sans certitude.
Revenir en haut Aller en bas
pimclik
Membre actif
Membre actif
avatar

Nombre de messages : 1361
Age : 29
Localisation : florenville
Date d'inscription : 14/11/2015

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Sam 28 Oct - 7:27

Serge de Faestraets a écrit:
Simon, justement il ne peut PAS la discriminer visuellement puisqu'il dit "qu'il n'est pas certain que", qu'attendre de mieux ?

L'objet est ambigu, avec pour moi un bilan global négatif, mais sans certitude.

Oui désolé, j'avais mal lu.  Embarassed

Effectivement visuellement on est vite limité... seul le laboratoire pourra confirmer ou non la provenance extraterrestre.
 Je dirais à priori 55% de chance que ce soit une météorite... mais c'est très subjectif.
Revenir en haut Aller en bas
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Lun 30 Oct - 22:21

Bonsoir,
En attendant d'être recontacté par le labo, j'ai entrepris de poncer nettement mieux la surface de la matrice. A l'eau, grains 320 à 1000, sur une plaque de verre.
Du coup sont apparus un grand nombre d'incrustations, semble t-il métalliques, plus ou moins grandes.
J'ai essayé de faire quelques photos, mais sous une lampe de bureau les reflets gênent considérablement...  A la lumière du jour ça sera certainement mieux.
Cependant je poste tout de même quelques photos :











D'autre part, je constate que la surface externe présente une multitude de minuscules "vésicules". 
Ne serait-il pas envisageable que l'érosion ait entamée progressivement la matrice, laissant du coup apparaître ce qui pourrait être les chondres ? (Voir photo suivante)
Compte tenu de la friabilité de cette surface externe, contrairement à la matrice très dure, il m'a été aisé d'extraire à l'aide d'une aiguille une de ces minuscules billes, pas intégralement cependant compte tenu de sa friabilité. J'ai en tous cas pu constater qu'isolée elle était clairement également attirée par l'aimant.  

Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
Serge de Faestraets
Fondateurs
Fondateurs
avatar

Nombre de messages : 22743
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 07/07/2006

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Lun 30 Oct - 22:48

Chondres en relief en surface : oui ; inclusions métalliques : oui, mais déterminant s'il s'agit bien de fer natif et non d'un composé (soufré). Bref : de bons indices.  La "croute de fusion" ne ressemble pas à une croûte de fusion mais il pourrait simplement s'agir d'une gangue terrestrialisée. 

Wait n see donc.
Revenir en haut Aller en bas
pimclik
Membre actif
Membre actif
avatar

Nombre de messages : 1361
Age : 29
Localisation : florenville
Date d'inscription : 14/11/2015

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mar 31 Oct - 7:12

En tous cas si vous voyez des flocons de fer dedans, l'origine extraterrestre ne fait aucun doute pour moi... cependant je n'en vois pas sur les photos, mais c'est peut-être un effet... comme ici sur une de mes chondrites en photo :




Tous les points un peu plus clair (même ceux au centre de la pierre) sont des flocons de fer, mais sur la photo on ne dirait pas... alors qu'en vrai ça ne fait aucun doute.

Bref si vous voyez du fer dans la matrice, l'origine extraterrestre semble indéniable... aucune roche terrestre n'a cette particularité.
Revenir en haut Aller en bas
ponyred



Nombre de messages : 35
Age : 57
Localisation : France - Bretagne
Date d'inscription : 14/10/2017

MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   Mar 31 Oct - 7:54

Bonjour,
Effectivement, c'est la question que je me suis posé. Est-ce du fer ??? Car c'est pas évident de les mettre en évidence, comme ça semble l'être, clairement blanc, sur cette photo.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.temeo.fr/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Chondrite ou pierre ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Chondrite ou pierre ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» quelle pierre pour la chambre?
» Pierre philosophale
» Le Rubis (pierre élément feu)
» Bienheureux Frédéric Ozanam, Saint Pierre Claver et commentaire du jour "Soyez miséricordieux comme votre Père est miséricordieux"
» quel est le nom de cette pierre?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Espace accueil :: Identification-
Sauter vers: