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 Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !

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Warin Roger
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MessageSujet: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Jeu 26 Jan - 20:08

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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Ven 27 Jan - 2:44

Oh, grand merci !
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METEORPASSION
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Ven 27 Jan - 6:52

cheers cheers cheers
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pimclik
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Ven 27 Jan - 8:20

Extrêmement intéressant, je me suis régalé   hello

Mis a part certains termes que j'ai dû allé chercher sur wikipédia, j'ai presque tout compris ! bravo

Merci du partage! 20/20
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Ven 27 Jan - 8:28

Mais vous pouvez toujours poser des questions.
Merci pour vos encouragements.
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pimclik
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Ven 27 Jan - 11:04

J'avais justement une question, mais plus de l'ordre général;  
le coeur des phoenocristaux d'olivine contiennent donc du fer, est-ce que toutes les martiennes sont donc attirées par l'aimant ?

hello
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Ven 27 Jan - 14:40

Il y a fer et fer. Celui de l’olivine est ferrigineux comme aurait dit Bourvil. En réalité, les cations de fer sont ferreux, Fe2+ ! L’olivine n’est pas une espèce minérale reconnue, mais un mélange extrêmement intime de Fayalite Fe2SiO4 et de forstérite Mg2SiO4. Dans le réseau cristallin, les atomes de fer et de magnésium se placent sur des sites équivalents selon ces proportions.

La surface de Mars ressemble plus à un basalte terrestre, de composition variable. L’aimant n’attire pas la martienne comme une chondrite, dans laquelle se trouvent des blebs de fer métal.

L’olivine, en fait le péridot des gemmologues, est une « solution solide » de fayalite et de forstérite.

L'oxyde de fer(II,III) Fe3O4 (« oxyde magnétique ») est un spinelle ferromagnétique. Ces inclusions sont présentes dans les météorites.

Olivine (Fa20) signifie qu’il y a 20% de fayalite dans l’olivine, et donc 80% de forstérite.

La composition d’un grain d’olivine n’est pas constante, d’où les zonations.

En cas de besoin, je peux prendre des renseignements chez un physicien.
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Super Pierrot
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 9:19

Merci Roger pour vos interventions de grande qualité. 
Pour Pimclick, le rapport direct avec la réaction à l'aimant et donc peut être en sous-entendu la possibilité de repérer ces roches au détecteur de métaux (je commence à connaître la bête Laughing) sera sûrement plus évident et concret en vérifiant leur 
susceptibilité magnétique. 

Pour Roger, j'ai pu constater que les oxydes de fer sous leurs différentes "déclinaisons" FeO, Fe2O3, Fe3O4 etc n'avaient pas la même "réaction" au champ magnétique d'un aimant, et ce dans des proportions très importantes. Il semblerait que l'association du fer avec d'autres éléments change également ses caractéristiques magnétiques. Les teneurs totales en fer de certaines météorites(fer sous toutes formes et tous alliages donc) ne correspondent donc pas à une possible réaction directe à l'aimant ou au détecteur de métaux. 
Peut être pourrez-vous nous éclairer sur ce point, et corriger ma simple analyse d'amateur. Merci.
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pimclik
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 17:11

Bien vu Super Pierrot :-)
Mais j'ai aussi un autre but, faire une machine capable de discriminer une météorite en s'aidant d'un champ électromagnétique... mais je vais faire quelques tests avant d'en dire plus :-)
Merci Roger pour votre passion et le partage de vos connaissances :-)
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 20:09

Si tu soumets des météorites à un champ magnétique, tu vas les "polluer" magnétiquement !
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 20:13

Dès que les brumes du weekend s'estomperont, je vous parlerai de magnétisme...
Force mystérieuse qui aimante même les âmes ! C'est parfois doux...
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 20:15

Dark Angel avait résolu le problème, mais on ne l'a pas compris, PimClick
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Super Pierrot
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 20:40

"Dark Angel avait résolu le problème, mais on ne l'a pas compris, PimClick"

Pouvez-vous nous en dire plus Roger?
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 20:44

L'appareil de Dark était "passif" il mesurait la susceptibilité sans que l'appareil lui-même ne génère de champ, je crois. Il avait du génie, j'espère qu'il va bien.
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Super Pierrot
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 21:10

Un système passif pour faire ce genre de mesure....pas évident scratch
Sans mesure de modification d'un champ magnétique, il ne sera pas facile de vérifier une susceptibilité magnétique. Le détecteur de métaux est également un système de mesure de variation de champ magnétique grâce à deux bobines, une émettrice et une réceptrice, situées dans la tête de détection.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 21:13

Je me trompe peut-être, c'est loin !!!
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pimclik
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 21:25

Je compte  réaliser l'appareil avec 2 capteurs à effets hall (pour la perméabilité  magnétique), une balance, un électroaimant et un micro-contrôleur arduino.
Je vous tiens  au courant :-)
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 22:01

C'est encore un mystère. Dark Angel allait bien aux anciennes nouvelles.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 22:36

Pimclick, Dark est belge comme toi et moi. A mon avis, vu la perfection de son système, l'idéal serait de le retrouver et que vous vous parliez, qui sait ?
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pimclik
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Sam 28 Jan - 23:13

Merci, je ne savais pas qu'il avait déjà conçu un système, un échange avec lui serait très intéressant :-)
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Dim 29 Jan - 5:38

Cela me paraît impossible. Il s'est retiré du monde des collectionneurs.
Nous sommes les premiers à le regretter.
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Dim 29 Jan - 9:51

Ma réponse à SuperPierrot ne passe pas.
Le format des images (indispensables) du type est rejeté !

Ce n'est pas la 1ère fois. Dommage.
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Super Pierrot
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Dim 29 Jan - 20:34

De manière provisoire, je joins des photos d'écran pour faire suivre la réponse de Roger (c'est ce qu'on appelle les moyens du bord). Pour moi aussi impossible d'afficher les images du document. Quelqu'un saura peut être nous donner la formule magique.



Dernière édition par Super Pierrot le Dim 29 Jan - 21:33, édité 1 fois
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Dim 29 Jan - 20:42

Merci Pierrot, vous êtes super...
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MessageSujet: Re: Une histoire de verres... à boire avec modération: Tissint !   Dim 29 Jan - 21:37

Merci à vous pour la leçon, vous êtes un Super Roger...  Wink
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