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 Schlieren

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Warin Roger
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MessageSujet: Schlieren   Sam 14 Jan - 6:38

Bonjour,
Je ne sais si les nouvelles de Tucson perturbent mes nuits, mais, est-ce un cauchemar? j'ai songé aux Schlieren de Serge.
Qu'en est-il réellement? Quelle est la question?
Fine Lame.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Schlieren   Sam 14 Jan - 12:46

Diable !

Bah, c'est plutôt positif de penser aux Schlieren. A moins que ce soit moi le cauchemar ?
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Schlieren   Sam 14 Jan - 14:39

Mais pas du tout. J'ai simplement oublié quelle était votre question à ce sujet.
J'en ai vu de belles dans un verre libyque que je titille.
J'écris un papier pour le minibul de l'AGAB à son sujet.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Schlieren   Sam 14 Jan - 16:32

Eh bien j'ai lu deux choses très différentes à ce sujet, et je suis incapable de trancher : s'agit-il de pétrole, ou s'agit-il de reste de l'impacteur ?
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Warin Roger
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MessageSujet: Schlieren   Dim 15 Jan - 8:52

Voici ce que j'en pense. Il ne s'agit pas de pétrole et à mon avis, humble mais ferme, il n'y a jamais eu d'impacteur. C'est un effet d'optique corrélé à la nature du verre. Je m'explique:

Ce terme allemand est devenu une caractéristique des verres ; il signifie « stries ». Ces Schlieren matérialisent les lignes du flux en déviant la lumière à cause de l’existence d’un gradient d’indice de réfraction. Ces différences d’indice sont corrélées au gradient de la densité du flux. Ce modèle d’ombres courbes suit les régions de faible densité (expansion) et de haute densité (compression).
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Schlieren   Dim 15 Jan - 18:13

C'est une belle explication !

Je pense qu'il y existe cependant des lames minces montrant une existence plus "tangible" de ces Schlieren, sous forme d'impuretés. je vais encore chercher.

Pour mémoire, voici mon "noir" auquel je tiens beaucoup, et qui me vient de quelqu'un à qui je n'ai plus parlé depuis bien trop longtemps. C'est quand même bien sombre pour du libyan, et pourtant c'en est. 

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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Schlieren   Dim 15 Jan - 18:54

Je n'en doute pas Serge.
Des inclusions carbonées je présume, sont responsables de la teinte. Mais je ne vois pas de Schlieren, même si je crois qu'elles sont omniprésentes.
A ce sujet, Anne, stressée sans doute, a-t-elle des LDG TS dans sa soute?
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Schlieren   Dim 15 Jan - 19:34

Elles sont omniprésentes, en effet. Avec beaucoup de lumière on distingue les couches.

Je viens de retrouver ceci, je ne sais pas si c'est concluant, mais Koeberl est supposé très rigoureux :

http://www.univie.ac.at/geochemistry/koeberl/publikation_list/132-Libyan-Desert-Glass-Proc-Bologna-Mtg-1997.pdf

et les Schlieren de "mon" noir


Dernière édition par Serge de Faestraets le Dim 15 Jan - 21:18, édité 1 fois
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Schlieren   Dim 15 Jan - 20:13

De nombreux grands scientifiques se sont penchés sur le LDG. Mais la conclusion ultime fut toujours difficile à tirer. Koeberl en est certainement un.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Schlieren   Dim 15 Jan - 22:58

En effet ! Entre "effet-schlieren" des verres, que vous décrivez si bien, et / ou inclusions carbonées d'inclusions chondritiques ou de pétrole... je ne comprends pas comment ils n'arrivent pas à trancher une fois pour toutes
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Schlieren   Lun 16 Jan - 4:59

Les analyses sont excellentes, mais les conclusions sont délicates. C'est un peu comme l'origine de la vie. Les connaissances actuelles en médecine sont incroyablement développées, mais d'où venons-nous? Les religions apportent une réponse à certains, mais ne plus rationnel comme 2+2=4.
Une précision, qui a dit que c'était du pétrole? Je crois que c'est du carbone et des molécules à base de C  qui lui sont proches.
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impactika
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MessageSujet: Re: Schlieren   Lun 16 Jan - 8:40

Desolee Roger, mais non, je n'ai pas de lames minces de LDG. Mais c'est toujours possible.

Pour ajouter a la discussion, voila 3 photos d'un specimen, vendu depuis longtemps, mais qui m'a toujours intrigue.







Aussi, desolee Roger, mais je ne comprends pas le raisonnement contre l'existence d'un impacteur.
Ce verre est age de 30 millions d'annes, le sud-ouest de l'Egypt a beaucoup change et de nombreuses fois, si cet impacteur est tombe lorsque le site etait au fond d'une mer, il n'aurait certainement pas survecu, rouille, tombe en miettes, dissout par le sel,...... Et on sait que le Sahara a ete une mer plusieurs fois.
Alors, est ce possible qu'il y ai eu un impacteur, mais qu'il a disparu depuis fort longtemps?
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Schlieren   Lun 16 Jan - 9:02

Merci Anne,
Je vous en parlerai plus tard, après Tucson.
Merci pour ces jolies photos.
Roger.
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Schlieren   Lun 16 Jan - 16:34

Verre libyque avec Schlieren, bulles et voiles.

Ces Schlieren matérialisent les lignes du flux en déviant la lumière à cause de l’existence d’un gradient d’indice de réfraction. Ces différences d’indice sont corrélées au gradient de la densité du flux et la grande viscosité.

 

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