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 Moldavite , le plus gros dumbell

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hydra

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MessageSujet: Moldavite , le plus gros dumbell   Dim 15 Nov - 21:18

Bonjour,

Voici deux pièces trouvées dernièrement lors de l'assainissement du site de Dobrkovska Lhotka. Le dernier grand site de creuse (illégal) de ce coin de Bohême se voit être recouvert. Ce qui a permis lors des travaux à la pelleteuse de tomber sur ces deux bijoux "entre autres" belles Moldavites.  Vraiment hors du commun de part le poids et la qualité.

Un altère de 171 gr , le plus gros, et une TRES généreuse goutte de 198 gr ....

Elles étaient sans doute cachées profond, 5 à 7 m sous la surface.








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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Lun 16 Nov - 0:32

Vraiment du tout beau, en effet !

Moi mon rêve dans ce domaine, c'est une petite moldavite allemande.
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hydra

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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Lun 16 Nov - 18:19

pour vous faire envie Serge Wink !

http://www.lausitzer-moldavite.de

on y découvre également des tailles plus généreuses, mais il est vrai que ces petits œufs à la structure lissée ont un certain charme.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Lun 16 Nov - 18:59

Heureusement qu'il n'y a pas de prix, le charme eut été quelque peu rompu
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hydra

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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Lun 16 Nov - 19:12

Laughing !  Certainement.

D'autant plus que sans certificat "reconnu" mieux vaut se méfier.... on voit comment se passe le commerce  d'Ivoirites Cino-Africaine     alors de la Bohême à la frontière Allemande...
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Lun 16 Nov - 20:41

Mais les moldavites tchèques, ça existe qu'elles aient ainsi des formes "intactes" genre indochinites ? Je ne les connais que genre "éclaté" sauf rares exceptions... non ?
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hydra

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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Lun 16 Nov - 21:25

Oui Serge,  seul un petit pourcentage de ce qui se trouve sur le marché est d'une géométrie régulière. Il n'est pas rare par contre, précisément dans certaines régions, d'avoir un haut ratio de gouttes ou de disques vraiment bien formés.  Il est possible également de trouver certaines pièces avec des lignes de fuites encore bien présentes.  Les collectionneurs sont friands de ce matériel et lorsqu'une MOldavite d'exception est trouvée, et ce malgré le prix quadruplé, elle se retrouve vite dans une boîte et ne fait plus guère parler d'elle. L'aspect légal des collectes n'incite personne à faire des expositions de ce qu'il a trouvé de rare. Ainsi bien des collections privées ont un attrait esthétique certain et lorsqu'une boîte est vendue nous pouvons en apercevoir, tôt le matin, dans diverses bourses, mais elles se retrouvent vite au chaud, ce qui laisse une vision générale assez "brute" des Moldavites. 

  Ce qui est tout de même assez perturbant c'est que les Moldavites de l'Est de la République Tchèque, celles ayant "volé" plus longtemps ont encore moins les caractéristiques dont vous parliez !?
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Lun 16 Nov - 21:47

A cause de l'altération chimique au sol ?
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hydra

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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Lun 16 Nov - 21:52

Je rajouterais que sur place, en cas de découverte rare, les réseaux  sont les premiers avertis et étant donné que les prix proposés sont souvent acceptés les collecteurs n'ont pas besoin d'en proposer sur le marché.    Plus tard elles s'y retrouvent mais de manière indécente !

A propos, vous disiez que les Allemandes vous faisaient rêver Wink ... personnellement je recherche des informations sur les Urengoïtes, tectites vertes retrouvées en infime quantité en Sibérie. Le cratère parent n'est pas identifié et les datations fournissent des âges compris entre 22 et 24 Ma.   Quelqu'un aurait des infos ?????
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hydra

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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Lun 16 Nov - 21:57

Pour l'altération il est vrai que les dépôts qui les contiennent  n'aident pas à la conservation des détails et ont la tendance à accentuer fortement le moindre interstice.  Les endroits où les formes régulières et lisses sont trouvées sont dans des "bassins" plutôt glaiseux qui les ont conservées au mieux.
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hydra

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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Lun 16 Nov - 22:13

Désolé pour les détails plus scientifiques que je ne saurais vous donner Serge. Je fais volontiers un partage d'infos qui sont plus tirées d'expérience et de visu mais je n'ai pas de connaissances pointues typiquement pour ce qui est des composants chimiques.
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bohemia1111

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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Sam 16 Avr - 7:22

Salut Hydra,

Concernant la découverte récente de la grande dumbbell de D. Lhotka, j'ai en local (et en tchèque) des informations plus précises, même si elles sont comme d'habitude "chuchotées". Sur ce point de discrétion d'ailleurs, il vient du fait qu'une telle découverte, selon la loi tchèque, doit être obligatoirement proposée à la vente à un musée, qui en fixe lui-même le prix...d'où le peu d'enthousiasme à tout avouer directement ^^ J'ai vu de mes yeux à Ceske Budejovice une Moldavite dépassant largement les 175g, qui plus est une Besednice; le bonhomme se gardait bien d'en faire la publicité Smile

Ensuite: la 198g a été contestée aux dernières nouvelles, mais je vais mener ma petite enquête là-dessus. Ce que j'en sais, c'est que la balance était "mal réglée"... ehm ! A voir donc...

La Dumbbell est donc à ce jour la plus grosse moldavite de Bohême (mais pas la plus grosse moldavite, celle-ci étant une moldavite de Moravie, trouvée à Slavice, pesant 265g, et qui appartient au Musée National Tchèque de Prague). Les 5 plus grosses répertoriées, d'ailleurs, sont toutes moraves...une fois de plus, officiellement Smile La Dumbbell détronerait donc une Radomilice de 142g - qui, pour la petite histoire, n'a pas été trouvée à Radomilice mais dans le bled voisin, à Trpi (aujourd'hui, le lieu exact est couvert de panneaux solaires).

Sur Dobrkovska Lhotka: il y a au moins 4 ou 5 ans que tout est arrêté là-bas; la découverte n'est pas récente, mais seulement son apparition - la dumbbell n'a pas été trouvée en 2015, mais seulement révélée. Sur les trois lieu-dits de D. Lhotka, deux sont aujourd'hui des étangs à grenouilles (Zatacka et Bazen); quant à Paryz, le lieu est surveillé de près et il y a des habitations à proximité immédiate. Si les Lhotka apparaissent aujourd'hui, cela vient de quelques personnes qui ont accumulé des quantités considérables (certains y allaient à la mini-pelle, de nuit...), et qui lâchent aujourd'hui de nombreux spécimens.

Je vais lire tes autres participations - j'ai adoré la galerie des comparatifs de formes primaires tectites / moldavites, superbe travail Smile 

Bohemia1111
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hydra

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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Sam 23 Avr - 15:43

Salut Nico!

Oui les plus "lourdes" proviennent de Moravie mais en dumbell ça reste une exception tout de même !  Intéressant l info de la provenance de Trpi au lieu de Radomilice ( c'est vrai que ça fait mieux  :SUPER: ).  Dobrkovska Lhotka est bien rebouchée par des étangs tout frais , en tout les cas le dernier en date qui est le plus près de Zatachka. Il y a tout de même eu de belles pièces découvertes en faisant cet étang.... :SIFFLE: !  Tu dois en avoir vu certaines je pense.
 
J'imagine bien qu'il n'y a pas de publicité lors de belles trouvailles, et en même temps je ne suis pas contre le fait que les locaux se mettent un peu de beurre dans les épinards, et d'ailleurs pour se faire  j'ai pu constater qu'il faut en peler des mètres cubes de terrains pour avoir une dizaines de belles pièces non abîmées et avec de belles formes et textures Wink , cela m'a d'ailleurs impressionné.

En général je descends une à deux fois par année en Bohême pour tenter ma chance, on pourrait s'y voire je trouverais ceci sympa.
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bohemia1111

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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Dim 24 Avr - 8:32

Salut Hydra,

Merci pour ton message - pas de soucis pour s'y voir; je ne creuse pas (c'est très tendu sur place, il y a eu une personne ensevelie il y a 6 mois, donc c'est vraiment pas la bonne ambiance) mais par contre, dans les champs, c'est tout aussi agréable et sans le moindre risque. 

Petite faute de frappe de ma part: Srpi, et non Trpi. J'ai mené mon enquête sur la 198,17: c'est bien une fausse info - bidouillage de balance pour les uns, photoshop du chiffre pour les autres, en tous cas le "blagueur" s'est fait grillé Smile 

Dobrkovska Lhotka: oui c'est retouché de partout, mais un autre étang tout nouveau est en travaux, donc les DL (Zatacka) refont encore surface en local. La 171g dumbbell a été trouvée à environ 10 mètres de profondeur, récupérée par un ouvrier du chantier qui a gagné sa journée! 

Dans le même style de nouvelles: à Nesmen, un nouveau lieu-dit émerge, depuis que "les" (la forêt) est fermé et surveillé: les gars l'appellent "zahrada" (jardin) car il est près d'une maison. On a donc trois lieu-dits sur place désormais: les, prasarna et zahrada. Et trois styles différents, "les" restant le top Smile 

Si tu vas faire un tour en Bohême, tente ta chance dans les champs autour du village de Babice - le champs de droite en venant du centre du village, tu vas voir une sorte de tourelle pour les chasseurs - ce champs là, entre la route et la tourelle Wink 

A + !
Merci encore pour tes photos de comparaison tectite - moldavite, du beau boulot, j'adore ! 

Nico
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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Dim 24 Avr - 12:13

.... j'ai essayé de creuser quelques fois, pour vivre le "comment faire" de ceux qui les découvrent. J'aime bien me rendre sur place pour m'imprégner un bout de l'ambiance. C'était galère à chaque fois car je n'étais que très moyennement équipé ( j'allais pas remplir mon coffre non plus ), et les sols ne sont pas vraiment meubles !! Mais les rares Moldavites trouvées m'ont grandement réjouis.  Dans les champs je commence  à me faire la vue pour les repérer lorsqu'elles sont incrustées de terre, mais c'est vrai que j'aime bien, et les campagnes sont belles. J'ai fait une ou deux sorties avec des gars de Dubne mais c'était frustrant, derrière moi ils en trouvaient.

Oui cet accident à Nesmen est regrettable pour la famille !!

Haaaa le mytho, un faux poids, en tous les cas il va perdre en crédibilité du coup.

Oui le dumbbel était profond comme beaucoup de grandes pièces de ce coin, ils sont descendus jusqu'à 12 m pour le dernier étang apparemment...

Cool pour les nouveaux endroits vers Nesmen Smile

Merci pour le tuyau Babice !!!    

Dis , as-tu déjà entendu parler de l'endroit dit " Fox House" qq part entre Besednice et Keblany ??
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bohemia1111

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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Lun 25 Avr - 8:42

Salut!

Haha "fox house", je crois que oui, c'est l'endroit "secret" où un Polonais et un Anglais creusent n'est-ce-pas..? Si c'est bien celui-ci, je sais où il se trouve oui, en fait c''est à Adamek, un hameau à côté de Slavce. 

Maintenant, comme les lieux classiques sont tendus, de nouveaux émergent...les gars sont en ce moment en train de faire émerger Jakule comme localité, ils en trouvent beaucoup là-bas (en creusant).
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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Mar 26 Avr - 10:41

Salut,

je ne savais pas qui exploitait, exploite, l'endroit mais je voulais juste savoir si le lieu-dit existait réellement. Du coup tu me le confirmes. J'ai acheté une dizaine de pièces l'automne passé, elles sont belles avec une structure super fine.  Le gars m'avait raconté une histoire que je trouvais un peu louche de "comment et où" il avait trouvé ça, mais peu importe, ça en valait la peine.

Raaaaaah d'en parler cela me tarde beaucoup d'être à cet automne cheers .
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MessageSujet: Re: Moldavite , le plus gros dumbell   Mer 27 Avr - 9:33

Le monde des Moldavites en local est un petit monde, on se connait tous Smile
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