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Kipsi



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MessageSujet: Identification   Mer 20 Mai - 8:09

Bonjour à tous.

J'ai trouvé dans mon jardin, une petite pierre bien étrange par rapport aux autres.
Elle pèse 15g, mesure 3,5cm. En la ponçant un peu, elle fait une poussière brune. J'ai également fait une légère coupe (voir 3e photo tout à droite), et l'intérieur est comme le dessus en moins "cramé". Elle n'est pas attirée par un aimant.

Je ne suis pas un spécialiste, c'est pour cela que je sollicite votre aide afin de savoir si ce caillou est bien une météorite, ou simplement le résultat d'une transformation quelconque survenue sur Terre.

Merci d'avance 

http://i19.servimg.com/u/f19/19/22/92/14/caillo11.jpg
http://i19.servimg.com/u/f19/19/22/92/14/caillo12.jpg
http://i19.servimg.com/u/f19/19/22/92/14/coupe10.jpg
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Identification   Mer 20 Mai - 9:13

Résidu de fonderie très probablement, d'après l'aspect
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Kipsi



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MessageSujet: Re: Identification   Mer 20 Mai - 9:51

J'en ai profité du coup, pour retrouver un caillou qu'on m'avait donné il y a longtemps. D'après la personne, il s'agissait d'une météorite. Mais la coupe me semble un peu étrange, comme si une meuleuse était passé dessus.
Est-ce un résidu de quelque chose? ou est-ce bien une météorite?

Il est assez "lourd" pour sa petite taille : 8gr pour 2cm sur 1cm
Il est très attiré par l'aimant.

Merci pour votre aide

http://i19.servimg.com/u/f19/19/22/92/14/caillo15.jpg
http://i19.servimg.com/u/f19/19/22/92/14/caillo13.jpg
http://i19.servimg.com/u/f19/19/22/92/14/caillo14.jpg
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Identification   Mer 20 Mai - 11:09

Ca, ça POURRAIT être une météorite (métallique évidemment, dans ce cas). Ce serait alors sans doute un fragment d'une grosse trouvaille, et qui a été nettoyée pour éliminer la patine.

Une petite "Campo del Cielo" argentine, par exemple. Pas exclu.
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Kipsi



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MessageSujet: Re: Identification   Mer 20 Mai - 16:49

Aaah! Génial Very Happy
C'est fou, des deux, je pensais que c'était l'autre la météorite.
Je vais mieux me renseigner sur tout ça.
Merci beaucoup Serge
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impactika
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MessageSujet: Re: Identification   Mer 20 Mai - 18:30

Tout a fait d'accord avec Serge.
Le premier, c'est encore un dechet de fonderie. Il y en a partout.
Le deuxieme, oui, un petit fragment de Campo del Cielo qui a ete plus que nettoye, et qui a perdu beaucoup de son allure. C'est dommage.
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Kipsi



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MessageSujet: Re: Identification   Jeu 21 Mai - 14:29

Quand vous dites qu'il a été plus que nettoyé, il devait être noir à l'origine?

Concernant Campo del Cielo, avez-vous des infos, ou de la documentation à me conseiller? J'ai "un peu" fouiller sur le net, mais je n'ai pas trouvé l'historique de cette météorite, savoir si on connaissait son orbite par exemple, savoir d'où elle provient, ceinture d’astéroïdes ou Kuiper.

Encore merci pour vos réponses.
Je pense que je vais continuer à vous embêter avec mes questions car ça m’intéresse de plus en plus.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Identification   Jeu 21 Mai - 14:32

C'est une chute ancienne (sans doute quelques milliers d'années), on ne peut donc rien connaître de son orbite,... sauf exclure la ceinture de Kuiper, qui est un réservoir cométaire.
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: Identification   Jeu 21 Mai - 17:18

Effectivement Serge, la ceinture de Kuiper est au delà de la limite des glaces donc dans un modèle de formation du S.S. par accrétion simple, on la considère comme constitué de corps glacés, comme les Comètes et les corps parents de certaines chondrites carbonées parmi les plus primitives. 

Mais la formation du S.S. n'a pas été un long "fleuve tranquille", il y à eu quelques chamboulement en grande partie dus à des résonances gravitationnelles Soleil - Jupiter qui ont induis l'éjection de Neptune au delà de l'orbite de Neptune (entre autre) et aussi modifié au passage les distances planètes - Soleil de nombreuses planètes. 

Le modèle théorique qui démontre très bien ces grandes étapes du S.S. et le modèle de Nice, dans les simulations numériques ou l'on rentre un certain nombre de petits corps dans les deux sous ensembles cités, on visualise un brassage important entre les deux sous ensembles et de nombreuses éjections vers le S.S. interne et externe. On se retrouve donc avec des corps des deux origines dans les deux ceintures, les limites que l'on apprend à l'école ou des les bouquins généralistes sont souvent trop simplifiés pour être exactes.

Ceci dit cela ne change par grand chose au sujet de l'origine de Campo del Cielo, dont le corps parent est plus probablement originaire de la ceinture principale, du moins pour sont origine à la formation des planétésimaux. 
Pour ce qui est de l'orbite au moment de la chute c'est malheureusement impossible à savoir puisque l'on n'a pas observé la chute. 

@ Kipsi : pour plus d'info je vous conseille de consulter ce site : 

http://campometeorites.com/

extrait du : Handbook of Iron Meteorites : Their History, Distribution, Composition and Structure
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impactika
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MessageSujet: Re: Identification   Jeu 21 Mai - 18:28

Et a quoi ressemblait cette petite Campo avant d'etre "nettoye" ? 
Probablement quelquechose comme ca: 


Non, ce n'est pas une Campo, c'est une Mundrabilla trouvee en Australie, mais l'aspect general y est.
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Kipsi



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MessageSujet: Re: Identification   Ven 22 Mai - 18:51

Merci à tous, c'est vraiment très passionnant.
Par rapport à la photo d'Impactika, est ce qu'un corps comme celui de Campo par exemple, arrive noirci sur Terre du a sa chute dans l'atmosphère, ou a-t-il deja cette teinte noire dans l'espace?
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Identification   Ven 22 Mai - 19:10

Je ne pense pas qu'on ait effectivement VU de petits corps 100% métal dans l'espace.

Et non, une métallique "fraîche" a une couleur... métal. Cependant, les individus nettoyés provenant de chutes très ancienne ont un aspect inimitable, le plus souvent on le voit au premier coup d'oeil.
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impactika
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MessageSujet: Re: Identification   Ven 22 Mai - 19:18

Les meteorites developpent cette croute plus ou moins noire en traversant l'atmosphere et descendant sur terre. Mais Campo comme beaucoup d'autres meteorites, et comme Mundrabilla, est tombee il y a des dizaines (centaines?) de milliers d'annees, il y a bien longtemps que cette croute a ete remplacee par une bonne couche de rouille. 

Si vous voulez voir beaucoup de photos de fragments de Campo, allez ici, et chercher "Campo del Cielo":
http://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.php
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MessageSujet: Re: Identification   Sam 23 Mai - 15:54



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MessageSujet: Re: Identification   Sam 23 Mai - 16:40



Un exemple de croûte de fusion sur du métal bon certes assez rouillée, sur une pallasite "Brahin"
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