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 couples de formes

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hydra

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MessageSujet: couples de formes   Mar 27 Jan - 18:26

Bonjour,

je me suis amusé chez moi à photographier des couples de tectites ayant des formes et,ou, des structures similaires. Les photos ne sont pas toutes bonnes car je fais tout en automatique  Embarassed et suivant les épaisseurs des pièces les mises au points sont différentes. Mais bon l'intéressant c'est les formes!!! Wink




                                  Guang-Dong/Chine/46.9gr                                  Slavce/Rép.Tchèque/16.6gr


                           Guang-Dong/Chine/45.2gr                       Dolni Lhotka (Parisz)/Rép.Tchèque/28.4gr


                        Guang-Dong/Chine/20.1gr                      Vrabce/Rép.Tchèque/34.8gr



                                     Guang-Dong/Chine/39.8gr                               Nesmen/Rép.Tchèque/21.1gr





                                     Guang-Dong/Chine/26.2gr                        Slavce/Rép.Tchèque/6.9gr



                                 Guang-Dong/Chine/57.1gr                                 Vrabce/Rép.Tchèque/30.3gr


                                         ??/Chine/29.7gr                                          Chlum/Rép.Tchèque/13gr


                               Anda/Philippines/64.3gr                                     Krasejovka/Rép.Tchèque/23.1gr



Maralinga/Australie/6.8gr                                                    Nova Hospoda/Rép.Tchèque/10gr


                                                  ??/Vietnam/178gr                                 Chlum/Rép.Tchèque/15,5gr


Bikol/Philippines/15.1gr                                     Besednice/Rép.Tchèque/11.6gr


                                            ??/Chine/19.4gr                                   Chlum/Rép.Tchèque/8.2gr


                                     ??/Thaïlande/121.7gr                                    Vrabce/Rép.Tchèque/48.8gr


                                        ??/Thaïlande/14.8gr                                     Chlum/Rép.Tchèque/13.2gr


                                        Anda/Philippines/35.8gr                               Vrabce/Rép.Tchèque/30,6gr




                                  Paracale/Philippines/89.4gr                               Besednice/Rép.Tchèque/12.8gr


                                    Lake Kalgoorlie/Australie/7gr                             Lhenice/Rép.Tchèque10.1gr


                                           Guang-Dong/Chine/59.8gr                           Chlum/Rép.Tchèque/10,1gr
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: couples de formes   Mar 27 Jan - 19:36

Bien joué, vraiment très sympa !
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METEORPASSION
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MessageSujet: Re: couples de formes   Mar 27 Jan - 19:56

Excellent, très bien vu le coup des "jumeaux" :SUPER:
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hydra

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MessageSujet: Re: couples de formes   Mar 27 Jan - 20:54

Merci.

Il est vrai que les ressemblances sont assez flagrantes et laisseraient croire que leurs formes sont dues au même phénomène aérodynamique.   Cependant dans aucunes publications je trouve l'explication qui m'éclairerait sur le fait que malgré les similitudes ( impact, éjectas, vols, etc.. ) aucunes vraies"impactites" genre Muong-Nong n'est trouvées entre le cratère de Nordlingen-Ries et le strewnfield de l'Est de la République Tchèque ???? Les prétendues "impactites" de République Tchèque proposées sont simplement des pièces ayant subi une action chimique du sol plus forte les lessivant.  Est-ce que quelqu'un pourrait me renseigner?   Les impactites sont censées avoir été éjectées moins loin du cratère et par conséquent être plus grosses et plus lourde non, comment se fait-il qu'en connaissant les cratères parents des différentes tectites il n'y ait pas plus d'impactites trouvées autour de ces cratères ( Côte d'Ivoire, Bédiasites et Géorgiaites, Moldavite) ?
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: couples de formes   Mar 27 Jan - 21:27

Bonsoir,
Très belle initiative. Bravo pour une telle réalisation.
Fine Lame.
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: couples de formes   Mar 27 Jan - 21:56

Répondre à vos questions reste une gageure. Alors que les météorites sont si bien étudiées, l’analyse des tectites me semble moins évidente. Si je me trompe, j’aimerais connaître des références.

Sans avoir trop réfléchi à ce problème, voici mes premières idées. En premier lieu, la nature du sol qui a été la cible de l’impact est importante. Des tectites issues de Ries seront fondamentalement différentes de celles qui proviendraient d’un autre impact. Leur pureté peut atteindre un grand niveau au point de devenir des gemmes et d’ailleurs commercialisées comme telles. Ce n’est pas notre chance. Les tectites qui me plaisent particulièrement sont celles d’Anda. J’ai déjà eu l’occasion de poster sur ce forum des textures de leur surface.

Je sais que comme le chien écrasé par Nakhla, règne une explication officieuse de l’action des acides humiques. Je n’y adhère pas du tout, sauf…

Etant chimiste, j’ai déjà vu se dissoudre pas mal de choses dans des solvants ou acides divers. Cela aboutit toujours à des patates avant la dissolution totale ! C’est une question de cinétique chimique, les arêtes sont des lieux favorisés pour les attaques de la corrosion. N’invoquez surtout pas les racines comme on le dit fréquemment…

Par contre, des textures aussi fines que celles présentées par les meilleures Anda’s (dont la vôtre), ne sont pas le fruit du hasard. Quel fut le passé de ces tectites durant leur existence de liberté si courte. Qu’ont-elles gardé en mémoire avant de se solidifier à l’état essentiellement vitreux ? Et cela au point d’avoir gardé une hystérésis qui les rendrait plus sensibles à une corrosion sélective…

Mais comment faites-vous pour les reconnaître, du moins celles qui se ressemblent (pour le non initié) ?

Fine Lame.
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hydra

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MessageSujet: Re: couples de formes   Mer 28 Jan - 11:39

Bonjour Warin,

La nature du sol à l'impact est important je suis d'accord, mais  est-ce possible de provoquer une "discrimination" lors de la formation d'éjectas et ne permette qu'aux matériaux les plus rapides d'exister sur la durée et face aux attaques chimiques.... aaargh c'est frustrant  Mad !

Je partage votre suspicion quant aux hypothèses pour les Anda. ....  comme le reste tout ça à le mérite de faire travailler notre imagination  scratch !



Pour reconnaître les Moldavites ça pose moins de problèmes car soit je les achètes sur place et à force de m'y intéresser, d'en voire, d'en manipuler, textures et couleurs, il devient possible de reconnaitre certaines provenances car des sols particuliers provoquent une action particulière comme vous le décriviez dans votre poste. A ce propos, beaucoup de Moldavites sont vendues sous une fausse dénomination , Besednice ou Radomilice le plus fréquemment car ces localités sont "réputées".

Pour les tectites de Chine les 3/4 des produits en vente proviennent de Guang-Dong, celles de Thailande et du Vietnam ont été achetées sur place également mais rien ne m'assure que le village où je les ai été achetées est le lieu exact de leur trouvaille c'est pourquoi j'ai mis des ??.   Les autres sont trop typiques pour les confondre. Quoique certaines pièces de Thaïlande ont des textures qui ressemblent furieusement à celles de Anda (mais plus pour les dites "morsures de fourmis" que pour les arrêtes fines comme la superbe pièce que vous aviez en poste) , de quoi en remettre une couche sur les phénomènes qui crée ces particularités.
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hydra

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MessageSujet: Re: couples de formes   Mer 28 Jan - 13:28

...en lien avec mes dernières lignes, qui d'ailleurs vendrait une Anda aussi  finement détaillée que celle de Warin à laquelle je faisais allusion ?  Vendre ou échanger!!!
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: couples de formes   Mer 28 Jan - 22:55

Bonsoir,

Ne vous méprenez pas, tout ce que je photographie ne m’appartient pas. Pour trouver une tectite semblable, il faut aller dans l’Ile d’Anda et s’assimiler aux gens du coin, car ces tectites représentent beaucoup pour ce peuple des campagnes.

Nos colistiers plus anciens savent que je collectionne essentiellement les lames minces de météorites (je n’en ai pas d’Anda !!!). Nous avons la chance sur ce point d’avoir pour compagne de liste, Anne Black, la plus grande « courtier » dans ce domaine étroit.

Je viens de photographier il y a une demi-heure un or cristallisé en place issu de la carrière de Hourt en Belgique. Il mesure 50 x 100 microns (et il ne m’appartient pas…).

Fine Lame.
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impactika
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MessageSujet: Re: couples de formes   Jeu 29 Jan - 4:44

Merci Roger.
Et je suis maintenant a Tucson, Arizona, arrivee cette après-midi. Et maintenant il va falloir tout installer pour le Show.
Des nouvelles, quand j'aurais un petit moment.

Bonsoir.
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http://IMPACTIKA.com
hydra

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MessageSujet: Re: couples de formes   Jeu 29 Jan - 15:35

Bonjour Warin,

ok très bien. Va pour les lames minces, chacun son truc  :SUPER:, comme ça je suis fixé.

Oui il est vrai que les tectites sont accompagnées de tout plein de représentations chez les locaux, j'ai eu la plaisante occasion d'en parler un peu avec Benoît Jacques à ce sujet à Einsisheim. Il devient de plus en plus difficile de les acheter aux locaux apparemment. Certains arrivent tout de même avec des masses d'argent et dévalisent la petite île d'Anda....  personnellement je n'ai présentement pas les moyens de me faire des vacances à Anda Arrow, encore moins avec des masses d'argent... d'où ma question!
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