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 Une nouvelle chute Russe ???

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Vivien Pic
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MessageSujet: Une nouvelle chute Russe ???   Mer 19 Nov - 13:18

Vu sur le net aujourd'hui ...

http://www.sciencesetavenir.fr/espace/20141119.OBS5426/une-nouvelle-meteorite-de-tcheliabinsk-s-est-elle-abattue-sur-l-oural.html

Je cherche d'autres infos pour confirmer ou démentir ...
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Mer 19 Nov - 14:31

On parle d'Ukraine (???) et d'Oural. Et Sverdlovsk (Oural) = aujourd'hui Ekaterinbourg.
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Mer 19 Nov - 17:36

Bien vu Serge  Wink

J'étais plus focalisé sur la vidéo, mais même la ce n'est pas si évident ... il se pourrait que sa ne soit pas un superbolide ... 

Au fait pour Ukraine ou Russie ... comme l'Europe ne fait rein, un jours ou l'autre ce sera la même chose  pale
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Stalker
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Mer 19 Nov - 17:53

De nouveau "météorite Chelyabinsk" ???
Quelque chose tombe souvent "météorites" dans ce domaine.
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impactika
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Mer 19 Nov - 18:26

Aux dernieres nouvelles, ce serait une explosion, il y a une usine de produits chimiques dans le coin.
Pas de meteorites.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Mer 19 Nov - 19:16

Vivien, on ne va pas s'appesantir mais l'Europe en fait beaucoup trop, c'est de la rage, une vraie psychose anti-russe. Dès qu'une mouche survole la Baltique, tout le monde hurle, c'est lamentable.

Nous avons gagné la guerre froide, mais nous avons été d'odieux "vainqueurs", humiliants et arrogants.

La Russie que je connais TRES bien ne supportera plus que nous avancions nos pions sans cesse vers son centre de gravité. Mettre comme nous le faisons de l'huile sur le feu entre Russes et Ukrainiens, c'est criminel.
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alcyon999
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Mer 19 Nov - 20:10

Mouai.... surtout au milieux y a juste des gens qui ont envie de bouffer que l'Europe et les Russes les laisse tranquille.
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impactika
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Mer 19 Nov - 20:14

Sorry Serge, mais l'Ukraine n'est pas la Russie. Et Sebastopol n'est pas plus russe que Antwerp est hollandais.
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Skyraph
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Jeu 20 Nov - 7:11

On s'égare du sujet je crois...Nazdrovié
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Jeu 20 Nov - 11:03

Tu à raison, désolé pour ce dérapage politique dont je suis à l'origine  Embarassed
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Sam 6 Déc - 15:22

L'explication finale : il s'agirait en fait de l’inflammation d'une réserve de poudre ... 

Pour ceux qui lisent le Russe : 

http://vesti-ural.ru/22808-oficialnaya-prichina-vspyshki-v-nebe-nad-rezhom-utilizaciya-boepripasov.html
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Sam 6 Déc - 16:56

A moins que ce soit un effet adiabatique lié à un franchissement du mur du son par un engin.
Fine Lame.
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Sam 6 Déc - 17:43

???

Tu peut développer Roger ?
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Sam 6 Déc - 19:58

Bonsoir Vivien,
La chute d’une météorite se termine souvent par une explosion de la masse. Du moins le croit-on. En fait quand le météoride traverse le mur du son en rentrant dans l’atmosphère, il provoque l’explosion apparente d’un nuage blanc qui est en fait une nuée immense (plusieurs km) de condensation provoquée par une baisse soudaine de la pression de l'air à l’arrière du bolide. C’est ce que l’on appelle la singularité de Prandtl-Glauert.
Une décompression brutale induit cette condensation par une chute adiabatique (sans échange avec l’extérieur) de la température.
Un avion qui passe le mur du son provoque le même phénomène.
La durée de vie de ce nuage dépend de la température, mais il peut durer plusieurs minutes.
Fine Lame.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Dim 7 Déc - 0:21

J'ai bien lu, et je ne pense pas qu'il faille chercher midi à quatorze heures, surtout quand une autorité avoue ce qu'elle répugne à avouer.
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Vivien Pic
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Dim 7 Déc - 13:54

Merci Roger, 

Ce que je ne voyais pas bien c'est quelles étaient les raisons qui, pour ce cas, t'on fait penser à une décompression adiabatique. 

Pour le reste, je pense connaître assez bien le sujet, je fait de nombreuses conférences sur le sujet, dont une encore le 12 décembre prochain.

Au niveau de la fragmentation, il n'y à que les météoroïdes de type O (métalliques) qui ne sont pas sujet à la fragmentation atmosphérique, mais plutôt à des phénomènes de vaporisation - fusion selon la taille du météoroïde, pour les autres types de météoroïdes de I à IIIB, la fragmentation dépend de pas mal de paramètres, mais est pratiquement systématique, du moins de manière théorique, les rares observation du chute (observations réalisés par des moyens scientifiques), confirment assez bien les modèles théoriques et permettent de les affiner. 

Si tu veut te documenter sur ce sujet, je te conseille de commencer par ces quelques articles :

RECENT ADVANCES IN BOLIDE ENTRY MODELING: A BOLIDE POTPOURRI*, D. O. REVELLE, Earth, Moon, and Planets (2004).  

The Kosice meteorite fall: Atmospheric trajectory, fragmentation, and orbit, Jirı BOROVICKA, Juraj TOTH, Antal IGAZ3 Pavel SPURNY, Pavel KALENDA, Jakub HALODA, Jan SVOREN, Leonard KORNOS, Elizabeth SILBER,
Peter BROWN, and Marek HUSARIK, Meteoritics & Planetary Science 48, Nr 10, 1757–1779 (2013).

The Morávka meteorite fall: 4. Meteoroid dynamics and fragmentation in the atmosphere, J. BOROVI»KA and P. KALENDA, Meteoritics & Planetary Science 38, Nr 7, 1023–1043 (2003).

Fragmentation model of meteoroid motion, mass loss, and radiation in the atmosphere, ZdenÏk CEPLECHA and Douglas O. REVELLE, Meteoritics & Planetary Science 40, Nr 1, 35–54 (2005).

Fragmentation model analysis of the observed atmospheric trajectory of the Tagish Lake fireball, ZdenÏk CEPLECHA, Meteoritics & Planetary Science 42, Nr 2, 185–189 (2007).

A comprehensive study of distribution laws for the fragments of Kosice meteorite, Maria GRITSEVICH, Vladimir VINNIKOV, Tomas KOHOUT, Juraj TOTH, Jouni PELTONIEMI, Leonid TURCHAK, and Jenni VIRTANEN, Meteoritics & Planetary Science 49, Nr 3, 328–345 (2014).

Atmospheric fragmentation of meteoroids, Z. Ceplecha, P. Spurny, J. Borovicka, Astron. Astrophys. 279, 615-626 (1993).
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Une nouvelle chute Russe ???   Dim 7 Déc - 21:34

Merci beaucoup Vivien.
Roger.
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