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 Météorite # 1822 : Tombigbee River

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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeVen 11 Juil - 21:41

Voici la chose

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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeVen 11 Juil - 21:53

Et c'est une chose estrange, avec veins et inclusion.
Mais un Iron quand meme?
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeVen 11 Juil - 21:59

Ironiquement oui  tongue
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeVen 11 Juil - 22:06

(Iron ---> Ironic !!! ca bat presque l'oeuf corse!!)    Razz  bravo 

Une chute ou une trouvaille?
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeVen 11 Juil - 22:37

Wink une trouvaille pas toute neuve
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeVen 11 Juil - 22:38

pas toute neuve............   reflexion 

19eme?  Europe?
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeVen 11 Juil - 23:20

19e ailleurs avant l'apocalypse

Je ne sais pas si on peut appeler ça des veines au sens strict auquel nous sommes habitués. je me demande s'il ne s'agit pas plutôt d'une interpénétration particulière de taenite et kamacite.
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeSam 12 Juil - 18:24

Ailleurs ...... Asie?
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeSam 12 Juil - 20:42

Je ne pense pas au couple taenite-kamacite, qui forme une épitaxie parfaite.
Ceci est une inclusion. Mais les photos sont vite trompeuses au niveau des teintes.
Fine Lame.
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeSam 12 Juil - 23:00

Pas Asie

Et grâce à Fine Lame j'ai appris le mot épitaxie que je trouve d'une suprême élégance.
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeDim 13 Juil - 3:04

Bonjour Serge,
Il existe une relation étroite entre la notion d’épitaxie et celle de macle.
Une macle est par exemple une association de 2 cristaux de même nature formant un réseau cristallin continu, mais avec une discontinuité induite par l’existence d’un plan de macle, plan de jonction des 2 individus. Les paramètres identiques de la maille (puisque les 2 individus ont la même nature) facilitent cette construction sans trop de problèmes énergétiques.
Quant à l’épitaxie, ce sont 2 individus cristallins de nature différente qui s’associent dans leur croissance. Il y a cependant une différence, les valeurs des paramètres des 2 mailles cristallines ne doivent pas être trop différentes pour autoriser cette construction hétéroclite d’un cristal sur un autre selon un même plan général. La Nature sait donc se montrer tolérante, quand on ne dépasse pas les bornes. L’épitaxie n’est pas un phénomène général.
Un exemple célèbre est le couple rutile sur hématite, ou pour les amateurs de météorites, la taenite et la kamacite. Dans ce dernier cas, les croissances des 2 individus sont alternées par les variations de concentrations de ces phases du fer lors du refroidissement.
C’est la raison pour laquelle on n’observe pas cette épitaxie sur Terre (mais bien DANS…) puisque il est impossible de contrôler le refroidissement d’une masse de fer fondu sur des millions d’années, pour permettre ces phénomènes lents de diffusions qui assurent la croissance de « l’octaédrite ».

Fine Lame.
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeDim 13 Juil - 15:31

Bonjour et merci, Roger. 

Mais dans le cas d'une météorite iron, c'est aussi plus difficile à imaginer intuitivement parce qu'il n'y a pas de "croissance" de la matière - tout se passe au sein d'une masse existante, alors qu'un cristal ordinaire "pousse" le plus souvent, non ?

Comment se produisent ces "migrations" qui donnent lieu à la différenciation des deux "alliages" ? Des brusques sauts "longue distance" de très petites quantités de matière ?

D'autre part nous avons vu que la différence entre wids "fines", "moyennes" etc étaient liées au taux de nickel. Dès lors, quelle serait la différence entre des météorites où la "widmanstättisation" (ouf !) aurait été complète et d'autres qui nous seraient parvenues en début ou en cours de processus ? Mais sans doute que tout ce qui nous parvient a une genèse du phénomène déjà assez ancienne pour qu'on ne possède pas de matériel où le processus serait inachevé ? 

ALORS, pour tous, quel groupe ou pays, mon énigme ?
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeDim 13 Juil - 16:47

On ecoute, et on essaye de digerer cette discussion. Tres interessant.
"En cours de processus"???  est ce que les "coarses" sont des "fines" qui n'ont fini de se rafiner? 
Ou est-ce le contraire? 

Pour l'enigme:  19eme, mais pas Europe ou Asie.  Amerique alors? Du nord au sud.
Et je n'y vois pas de W. pattern, Hexahedrite peut-etre?????
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeDim 13 Juil - 17:30

Amérique du Nord, un groupe assez rare
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeDim 13 Juil - 17:57

Bonsoir
J'essaye :   Kofa ( 1893 ),  Etats-Unis, 490g, une IAB-SHH ( 5 connues dans ce petit groupe )
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeDim 13 Juil - 20:00

Non non, mais on est bien aux USA et au 19e. Aux USA ?
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeDim 13 Juil - 20:04

Je n'y vais pas de W. Pattern.
Une Hexahedrite? ou Ataxite?
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeDim 13 Juil - 21:11

Hexaédrite.

Et la soi-disant inclusion sombre au centre, c'est apparemment la marque de l'ancienne étiquette : pas voulu, c'est une chose rare !
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeLun 14 Juil - 16:18

Bonjour,
S'il s'agit d'une hexaédrite classe IIG, c'est peut être Auburn (1867 ) trouvée dans l'Alabama contemporaine de l'apocalypse ( la guerre de sécession ? )
Il n'y en a que 6 connues dans ce groupe, dont 2 tombées dans l'Alabama pour les U.S.A.
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeLun 14 Juil - 18:54

Oui, mais,...............
Il y a plusieurs autres hexahedrites, et si "L'Apocalypse" de Serge est vraiment en reference a la guerre de Secession (appele The Civil War ici), il y a encore: Walker County trouve en 1832 (histoire interessante!) Chesterville (1849) et Locust Grove (1857), mais ces 2 la ont ete chauffe par un forgeron, pas de traces de veines.   

Et Auburn n'est pas une Hexahedrite, mais une Coarsest Octahedrite. Mais dans le meme coin il y a Tombigbee River, transitional Hexahedrite / Coarsest Octahedrite.

Serge?  l'ai je nommee?
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeLun 14 Juil - 19:26

OUI ! Mais laquelle ?
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeLun 14 Juil - 19:30

LAQUELLE!!!!!!

Je parie sur Walker County. Les autres sont introuvables et ont ete rechauffees.
 ??
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeLun 14 Juil - 21:50

Il va falloir alors vous contenter de réchauffé introuvable, parce que ce n'est pas Walker County.

Juste avant l'apocalypse, et là où elle va se de déchaîner : on brûlait là un peu plus haut dans les réponses comme Atlanta dans Gone with the wind (ce n'est pas tout-à-fait ça, mais l'esprit y est). L'esprit de la case de l'oncle Tom ?
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeLun 14 Juil - 21:54

Locust Grove alors. Trouvee en Georgie (capital Atlanta) en 1857.
Et dans ce cas j'aimerais savoir d'ou vient la photo, je n'ai jamais vu cette meteorite sur le marche.
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitimeLun 14 Juil - 22:06

A moins que..................

"L'esprit de la case de l'oncle Tom ?"  qu'il dit......
Alors Tombigbee River, trouvee en 1859 en Alabama. Ou est-ce que j'essaye trop de lire entre les lignes....  reflexion
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MessageSujet: Re: Météorite # 1822 : Tombigbee River   Météorite # 1822 :  Tombigbee River Icon_minitime

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