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 Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne

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Warin Roger
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MessageSujet: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Lun 7 Juil - 16:22

Bonjour,

Il y en a qui sont hantés par le monstre du Loch Ness, d’autres par la trouvaille d’une météorite herméenne. C’est peut-être mon cas.

Hermès est le nom grec équivalent de Mercure (nom latin).

La NWA 7325 n’est pas une météorite banale. C’est une achondrite non groupée (et impossible à classer).

Vous l’avez certainement oublié, mais cette roche ignée dissemblable de toute autre achondrite, ne contient pas (pratiquement pas) de fer oxydé. Pour parler un peu chimie, il y a ainsi très peu de FeO dans ses composantes minérales. L’atome de fer est dit oxydé quand il a perdu des électrons, comme Fe2+ ou Fe3+. Quant à Fe0  ou Fe(zéro), c’est le fer natif ou réduit, comme par exemple celui de la kamacite et de la taenite.

Mais au contraire dans NWA7325, le fer des pyroxènes a été substitué par du calcium. Cela veut dire que l’enstatite assez habituelle sera remplacée par du diopside, un pyroxène calcique.

L’enstatite est un pyroxène, de formule Mg2Si2O6  avec des traces (se substituant au magnésium) notamment de Fe, Ca, Al, Co, Ni, Mn, Ti, Cr, Na, K.

Je vous ai déjà montré une photo d’une lame de NWA 7325, lors d’un jeu et je posterai d’autres photos par après pour comparer avec celle-ci.

Voici donc une photo de NWA 8409,  également une achondrite non groupée. Ces 2 météorites sont identiques, mais ont été trouvées à des moments différents. On dit que ces 2 météorites sont pairées.

L’absence de fer oxydé n’a jamais été observée dans une météorite avant la NWA 7325.

Cette situation paradoxale a amené les scientifiques découvreurs à proposer prudemment une origine possible de la planète Mercure. Une autre hypothèse serait que l’origine soit l’un des planétésimaux originels.

Les études continuent, en attendant une visite d’un vaisseau spatial sur Mercure.

Personnellement, vu sa composition pétrologique, je persiste à croire (ou espérer) en une origine herméenne. Cette hypothèse me paraît plus plausible que celle d’un caillou errant issu quasi du néant. Quoi qu’il en soit la parole finale reste toujours aux scientifiques qui seuls sont habilités à conclure, arguments à l’appui.

Fine Lame.

 

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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Lun 7 Juil - 17:13

Merci Roger!
Et voici un fragment de NWA 8409 avec cette fameuse croute verte:



Et un commentaire de Dr. Irving qui a classifie NWA 7325 et NWA 8409:  On ne saura peut-etre jamais si c'est vraiment un morceau de Mercure, parce que après tout on ne sait pas vraiment de quoi est fait Mercure. Il faudra etre tres patient et attendre qu'on en sache plus.
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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Mar 8 Juil - 0:53

Whaou!!!!..effectivement son mystère reste entier..par contre contient certe peu de fer...mais le noyau de merkur est uniquement ferreux.j'aime imaginer que par exemple,la C.D.,vient d'une galaxie autre que la notre car on n'arrive pas à savoir son âge,pourrait elle venir de la croûte profonde(noyau) de merkur..il es tard je doit rêver...
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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Mar 8 Juil - 0:57

Quelle beau fragment...de Anne je suppose....à si elle l'avait mis avec ses lames....à Ensi....peux être l'an prochain...en tout cas,je n' hésiterai pas à lui rappeler!!!.
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impactika
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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Mar 8 Juil - 1:25

AH mais il etait a Ensisheim ce joli fragment.
C'est la que je l'ai acquis.
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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Mar 8 Juil - 1:59

Zut!!!!...j'ai beaucoup vu de diogenite....dont. Une belle pièce de 1kg!de belle tranche finement tranchée par spacejewels...mais pas ce fragment, pourtant j'ai fait le tour des centaines de fois...elle était pas exposé???..
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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Mar 8 Juil - 2:57

Il es 4h48..du mat'.je viens de manger une glace pour m'endormir...ma compagne,dort depuis fort longtemps...Bonne nuit à vous Anne et à vous tous..bonne nuit *''''''''''''.
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Mar 8 Juil - 5:30

Bonjour Anne,
Je ne suis pas si pessimiste et je ne doute pas que Dr Irving trouve la réponse. Car il ne peut pas avoir oublié ce challenge. On connait déjà la nature de la croûte superficielle de Mercure. Même si toute détermination du corps parent d’une météorite reste hypothétique. Cela reste encore vrai pour (4)Vesta…
La sonde Messenger y a décelé cette très faible teneur en fer oxydé (cations fer), ce qui est tout à fait exceptionnel.
Ce que l’on sait avec certitude, c’est que cette roche s’est formée dans un environnement très réducteur et très chaud, proche du Soleil, et pas dans la Ceinture des Astéroïdes. Les corps parents disponibles sont les planétésimaux originels, suffisamment gros pour avoir été différenciés, et la petite planète Mercure.
En outre, cette météorite a été très choquée. Ce fait concorde avec une possible extraction déjà profonde du manteau de Mercure.
De plus, c’est un objet du Système solaire, car elle datée de  4.56 MA.
NWA 7325 et 8409 sont donc de très vieilles roches.

Fine Lame.
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Mar 8 Juil - 8:43

Bonjour,

Comme promis, voici la belle NWA 7325 ACH UNGR.

Vous pourrez comparer les 2 météorites pairées, NWA 7324 et NWA 8409.

La 1ère photo montre une plage typique avec des grains de pyroxène calcique (diopside) et de grands cristaux de plagioclase (feldspath) de teinte grise en XPOL. Les diopsides sont maclés comme le montrent ces alternances de zones linéaires. Elles sont beaucoup plus nombreuses que d’habitude, ce qui souligne l’importance de l’impact éjecteur, nécessaire pour la réussite de l’éjection.

Tels de petits yeux, des inclusions poecillitiques d’olivine persillent les grains de diopsides.

 



 

La 2e photo montre le même grain ayant tourné de 30°. D’opaque dans la 1ère photo où il se trouvait en extinction, il devient très coloré dans la seconde.

Une rotation intermédiaire donnerait les grains tous visibles mais avec des teintes moins vives. Les variations ondulantes de la biréfringence et les teintes vives jusqu’à l’indigo, le mosaïcisme, etc. sont d’autres faits qui confirment l’importance des chocs.

 



 

La 3e photo montre un détail de la 1ère. Le grain de diopside de la 1ère vue est encore en extinction, mais non les parties maclées du diopside. C’est une belle mise en évidence d’une macle polysynthétique due à de hautes pressions subites. Le même phénomène se produit sur les cristaux terrestres comme l’albite qui est un cas d’école.

 



 
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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Mar 8 Juil - 11:00

C'est de toutes beauté....merciiii...
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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Mar 8 Juil - 17:05

Superbe Roger !!! Ceci étant la candidate mercurienne a pourtant un très gros défaut... son prix !!!

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi proposer en analyse plusieurs fois la même météorite qui n'apporte rien de plus au premier résultat !!! Encore si les analyses étaient complémentaires je suis 100% pour, mais là on va se retrouver avec 6 ou 7 numéros pour rien de plus que ce qu'on sait déjà. Voir toutes les pairées de NWA 011, la 869, la 6704, la 5400, etc... cela devient de plus en plus difficile de s'y retrouver sans parler des lunaires et martiennes pairées, la liste est trop longue, si ce n'est un fouillis supplémentaire.
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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Mar 8 Juil - 18:09

En tout cas merci Roger pour toutes ces explications, je comprends certainement mieux ces fameuses météorites dites peut-être " herméenne".

Cette fameuse NWA 7325 et 8409 est ce comme les chondrites à Enstatite?
cad avec des sulfures de toutes sortes (dits exotiques) du au manque d'oxygène et de sa proximité au Soleil?
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   Mar 8 Juil - 20:20

Bonsoir,

Des réponses en fonction du match de foot, progressives…

Les NWA 7325 et 8409 sont 2 météorites différentes, même si elles correspondent à une même roche. C’est un problème de collecte sur le terrain. Donc l’analyse restait indispensable, encore qu’ici une simple lame mince ouvrait déjà les yeux pour la 2e .

Il ne faut pas mépriser les météorites pairées. Le très grand problème dans la récolte des météorites dans le Sahara et souvent ailleurs, c’est l’usage intempestif des aimants puissants pour les identifier. Il faut espérer que dans ces lots de météorites récoltées ensemble, certaines échappent à cette pollution magnétique. En effet, l’emploi de tels aimants efface le paléomagnétisme typique de la roche qu’on étudie. On perd ainsi malheureusement un paramètre important d’identification.

Le problème du pairage n’est pas dû aux scientifiques, mais plutôt aux chasseurs qui gardent jalousement leurs secrets. Fortuitement, d’autres retombent dessus, d’où la multiplicité.

Mais ce qui compte, ce sont les résultats. Je crois qu’à ce point de vue, il y a lieu d’être enthousiaste.

Fine Lame.
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MessageSujet: Re: Couple de légende: NWA 7325 & NWA 8409, météorite herméenne   

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