| meteorite #1339 : Harriman (Of) | |
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Auteur | Message |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 10941 Age : 79 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: meteorite #1339 : Harriman (Of) Lun 27 Juin - 7:24 | |
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jmm Curateur
Nombre de messages : 4618 Age : 43 Localisation : Aude Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Lun 27 Juin - 11:10 | |
| L'Autrichien Alois von Beckh Widmanstätten fut le premier à observer en 1808 ses structures particulières qui révèlent deux phases, la plus abondante est la kamacite (5 à 6% de nickel typiquement) et entre les bandes de kamacite se trouve la taenite plus riche en nickel. Ces figures se forment lorsque l'alliage fer-nickel a été porté à haute température, puis refroidi très lentement. Pour des température supérieure à 700° seule la taenite est stable. Au cours du refroidissement il y a séparation entre deux phases, des précipités de kamacite se forment et se développent créant ainsi les fameuses figures. L'arrangement géométrique découle directement de la cristallographie des phases en présence, c'est à dire des relations d'orientation privilégiées qui existent entre les réseaux cristallins (structure cubique centré = kamacite et structure cubique à face centré = taenite) Effectivement pour comprendre tout cela il faut opérer à l'échelle atomique, le transport de matière dans un solide ne peut pas s'effectuer comme dans un liquide par un mouvement d'ensemble des atomes . Ce sont les défauts cristallins qui permettent la mobilité de ces derniers, certains sites atomiques, très peu nombreux, sont vides et forment des lacunes grace auquelles les atomes peuvent se déplacer dans la structure cristalline par succession de sauts élémentaires. L'agitation thermique donne l'impulsion aux atomes qui doivent franchir une barrière d'énergie pour changer de position. tout ceci prend énormément de temps !!! C'est pourquoi on ne retrouve ces figures que dans les alliages refroidis extrèmement lentement de l'ordre de quelques dizaines de degrés par millions d'années !!! Ceci explique pourquoi il serait impossible de créer de façon artificielle de telles structures, il y en a qui on essayait mais ils ont eu des problèmes !!! (les russes avec leur fameuse pallasite wrong, dommage) Enfin bref Iron ou c'est un piège : Pallasite ? |
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12646 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Lun 27 Juin - 16:15 | |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 10941 Age : 79 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Lun 27 Juin - 16:43 | |
| Non ce n'est pas un piege!! C'est bien un Iron. Et Type IVA, mais beaucoup moins que 200kg. |
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jmm Curateur
Nombre de messages : 4618 Age : 43 Localisation : Aude Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Lun 27 Juin - 17:59 | |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 10941 Age : 79 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Lun 27 Juin - 19:03 | |
| Non, Sorry, ce n'est pas La Grange. Mais ce n'est pas bien loin. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Lun 27 Juin - 21:07 | |
| Alors, c'est surement une Of tombé aux USA dans un état qui commence par T? Son nom commence par H ? Je ne pourrai pas suivre le jeu car je serai en déplacement dans les prochains jours. Demain je vais à Rome et je vais visiter Uegit entre autres Bonne suite |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 10941 Age : 79 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Lun 27 Juin - 21:44 | |
| Et Vincent a tout a fait raison. C'est une Of trouvee dans un etat qui commence par T. Et le nom commence en effet par H. Maintenant qui veut la nommer????? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Mar 28 Juin - 15:01 | |
| Harriman tombée en 1947 ou 1939 dans le Tennessee ! Elle pesait 30kg. |
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Serge de Faestraets Fondateurs
Nombre de messages : 25967 Age : 64 Localisation : Belgique Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Mar 28 Juin - 15:45 | |
| Joli l'explication de jmm. J'essaie de visualiser ça, avec des sauts élémentaires et des barrières d'énergie pour faire des Wids. Pas évident. Mais alors, ça ressemblerait à quoi à mi-processus, par exemple ? |
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impactika Fondateurs
Nombre de messages : 10941 Age : 79 Localisation : Colorado Date d'inscription : 29/04/2011
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Mar 28 Juin - 19:02 | |
| Et Mimi a la bonne reponse. Sauf une petite confusion: il y a en fait 2 Harriman. Celle-ci est Harriman (Of) trouvee en 1947, TKW 30.4kg. et presque entierement dans la Collection Monning a Texas Christian University, Fort Worth Texas. L'autre est Harriman (Om) IIIAB, trouvee en 1938, TKW: 13kg. Et presque entierement au Smithsonian. Et j'ai vendu cette tres belle tranche de la part de la collection Monnig il y a quelques annees. Quant a la question de Serge, je laisse a JMM le plaisir d'y repondre. |
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jmm Curateur
Nombre de messages : 4618 Age : 43 Localisation : Aude Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Mar 28 Juin - 19:56 | |
| Merci Anne pour votre aide précieuse sur ce coup-là Alors j'ai juste une explication "vite fait" de la chose, après je ne peux guère aller plus loin, mes connaissances sont limitées pour l'instant après nous avons la chance d'avoir un membre qui écrit une thèse sur les ferreuses c'est notre ami Vivien qui pourrait nous éclairer à bon nombres de questions, je suis même sûr que fine lame trouverait les bonnes réponses à nous fournir. |
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Warin Roger Curateur
Nombre de messages : 4410 Age : 89 Localisation : Beaufays Date d'inscription : 03/06/2011
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Mar 28 Juin - 20:50 | |
| Salut à tous, Je ne vois rien à ajouter au commentaire de Jmm. Il finira par devenir un excellent « atomiste ». Une remarque, il n’y a pas de décomposition mais seulement des changements de phases solides. A certaines températures, la compatibilité est totale et on a une structure de Widmanstätten vierge, la corrosion acide ne mettant pas évidence des transitions de phases cristallines, comme pour les ataxites, comme le célèbre Tucson Ring. Mais attention, quand on y regarde de plus près, certaines ataxites sont en fait des octaédrites de très fine structure. Quand la température diminue, des démixtions de phases peuvent apparaître et les cristaux sont interpénétrés (une épitaxie répétitive). @ + Fine Lame.
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METEORPASSION Administrateur
Nombre de messages : 12646 Localisation : France Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: meteorite #1339 : Harriman (Of) Sam 2 Juil - 23:28 | |
| La suivante est pour Mimi |
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