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 Pierre de Dulot

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dulot



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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 15:34

bonjour,
je rentre du sahara cote tunisie/ lybie et j'y ai trouve ce qui me semblerait etre un caillou peu ordinaire
il était au trois quart enfoui dans du sable meuble
n'ayant pas les connaissances pour l'affirmer je cherche une personne compétente en la matière
il semble avoir une densite tres importante
un petit morceau casse laisse transparaitre un aspect laiteux avec des cailloux ou "granules" a l'intérieur??
le poids est d'environ 6/7kgs et la taille egalement importante voir photo prise a cote de mon chat adulte (un peu plus gros q'une noix de coco)
dans l'attente de vous lire
dominique
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dulot



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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 15:36

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dulot



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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 15:37

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dulot



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MessageSujet: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 15:40

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jmm
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 17:26

Bonjour et bienvenue monsieur du lot rare les météorites en forme d'oeuf et votre pierre ne déroge pas à la règle désolé, rien de typique sur toutes les photos que vous nous avez proposées, ce n'est hélas pas une météorite, j'aurai préféré vous annoncer cela mais pour ce coup-ci, ce n'est une étoile qui s'est décrochée du toit du monde, peut-être pour votre prochaine expé saharienne vous aurez plus de chance Wink Bonne continuation
Cordialement
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Sanscelerien
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 18:31

Pas si sur que ça, à mon humble avis. Les ureilites ont parfois cette forme de "pain", et leur croûte n'est pas toujours le noir tipique de la plupart des autres classes.
Il faudrait bien examiner s'il y a des lignes d'écoulement fusionné cohérente avec orientation en vol, la tester coté susceptibilité magnetique et même essayer d'en voir la matrice.
Ce n'est qu'une opinion, bien sur.

Saludos

Sanscelerien
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dulot



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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 19:04

voici d'autres images , par contre la forme atypique de cette pierre me laisse perplexe......l'un des cotes est plus fonce comme rougi, excusez les termes mais c'est vraiment pas evident a vous expliquer etant totalement neophythe
et c'est surtout la facon tres etrange ou elle a ete trouvee
voici d'autres photos
merci a tous pour vos precieux conseils
http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1110.jpg

http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1111.jpg

http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1112.jpg
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 19:25

You-hoûûû... on se réveille, les gars...
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dulot



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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 20:02

voici ci dessous un lien pris sur ebay usa qui montre le meme type de caillou que le mien du moins dans son aspect et la couleur,mais pas du tout sa forme si l'on regarde de pres ma piece, elle a dessous une teinte different (aspect rougi ou brule?) elle fini (ou commence en pointe) comme une queue et des vaguelettes de plus en plus grande remonte de cette pointe vers l'exterieur comme si elle avait subi un 'lifting' Laughing

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260720966332&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
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Sanscelerien
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 20:50

Un exemple en plus petit:

Des tests! Plus de tests!


Dernière édition par Sanscelerien le Mar 31 Mai - 20:52, édité 1 fois (Raison : corriger lien)
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 20:57

... Et pas la moindre chance que ce soit une iron ataxite comme Gebel Kamil, sorry!
Encore une fois ce n'est qu'une opinion parmi d'autres possibles...

edit:

Encore un autre exemple:

ou la croûte:

Je ne veux pas lever de faux espoirs, mais même si les possibilités sont minces on a le devoir de les tester.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 21:18

Sanscelerien... tu quoque fili
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 21:30

Il faudrait arrêter le délire. C'est une belle concrétion, bien typée et telle qu'on
en voit ici : http://meteorites.wustl.edu/id/concretions.htm
Voyez celle de "Toby", ex Sahara.

Je serais curieux d'en savoir plus sur "la manière étrange dont elle a été trouvée",
cette "météorite particulièrement atypique". alien
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dulot



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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 21:51

Serge de Faestraets a écrit:
Il faudrait arrêter le délire. C'est une belle concrétion, bien typée et telle qu'on
en voit ici : http://meteorites.wustl.edu/id/concretions.htm
Voyez celle de "Toby", ex Sahara.

Je serais curieux d'en savoir plus sur "la manière étrange dont elle a été trouvée",
cette "météorite particulièrement atypique". alien

c'est vrai que la photo de "toby" ressemble etrangement a mon cailloux
elle a ete trouvee a dans le sahara tunisien voir image ci dessous dans la region de matrouba jebil nationnal park
elle etait enfouie au trois quart dans un sable tres meuble comme ci elle etait rentre dans du beurre je n'ai pas trouve de trace d'impact mais rien d'anormal dans une region balayee par les tempetes de sables c'est sans doute les vents qui avec le temps l'ont decouverte

http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/captur10.jpg
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mar 31 Mai - 22:14

Mes excuses d'insister Serge, mais Dulot nous dit que la matrice a "un aspect laiteux" et "avec des granules", ce qui ne pointe pas vers l'hematite qui devrait être plutôt rougeâtre. Peut-on voir la matrice en photo macro?
Couleur de la trace de la matrice? Please Wink
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dulot



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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mer 1 Juin - 8:36

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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mer 1 Juin - 10:27

Bonjour,
cela ressemble pas mal à de la résine / de l'ambre votre image.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mer 1 Juin - 10:48

C'est ma foi vrai, tellement branché sur "météorite" ou "wrongs" que je n'y avais même pas pensé alors que j'en ai plein ! Mais "haute densité" ?
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mer 1 Juin - 10:55

Sorry, je n'avais pas vu la première page... Embarassed bizarre effectivement cet objet surtout avec cette densité. Là, je sèche
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Sanscelerien
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mer 1 Juin - 11:15

Huuummm, étrange l'aspect de votre pierre...

Ce que vous nous montrez sur les photos macro ne me semble pas être la matrice.

On dirait que c'est l'accumulation de matiére fusionnée dans une cavité.

Cette couche fusionée n'est pas necessairement une croûte de fusion. Votre pierre pourrait par exemple avoir subit une fusion superficielle dans un four. La disposition des lignes d'écoulement dans toute la pierre pourrait donner des indices.

Y a-t-il ou pas une sorte de ceinture d'accumulation de matiére fusionnée prés de "l'equateur" de votre pierre?

Un aimant puissant suspendu d'un fil se comporte commment à proximité de la pierre?

J'hesite un peu de vous dire de polir un coin pour arriver à la matrice parce que au cas ou (pas trés probable pourtant) ce serait une ureilite, la beauté de la pierre entiére pourrait être plus important que ce test de la matrice. Dans ce cas mon conseil serait de la montrer à un spécialiste au Musée d'Histoire Naturelle à Paris.
Un géologue "régulier" difficillement aura les connaissances pour identifier une météorite et encore moins d'une classe rare.

Il peut s'agir simplement d'une concrétion qui a subi un "traitement" au four mais au cas ou ce serait une météorite, ce serait d'une classe rare et trés fraiche.

Puis-je vous suggérer des photos de coté et à la verticale d'un coté et d'autre? Lumiére douce mais directionelle à 45º si possible. Wink

Saludos et bonne chance!

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Darkangel
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mer 1 Juin - 11:38

Très probablement un fossile d`un fruit ou graine d`un arbre de la nuit des temps où le Sahara était une vaste jungle luxuriante. Très souvent, et c`est particulièrement le cas des fossiles des coquillages du Jurassique, l`interface est préservé ( la nacre) alors que l`intérieur de l`animal ou de la plante est remplacé par la minéralisation.

La forme ovoïde ainsi que la structure de l`interface similaire à de l`ambre fossile plaide en ce sens.

Je me dirigerai donc vers des spécialistes en paléonthologie végétale (ou animale, oeufs ???) qui seront plus à même de valider ou d`invalider ma suspicion.

J`élimine quasi à 100% l`artefact humain, trop tordu ou complexe à réaliser et quel intérêt ...bien sûr.
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Serge de Faestraets
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mer 1 Juin - 11:40

Pas étrange.

Je ne raffole pas de "classe rare" afin espérer une météorite pour quelque chose qui n'y ressemble pas. A ce compte, mon jardin est empli de "classe rare".

- Soit c'est de l'ambre et l'info "densité" est fausse. Ca aussi c'est une hypothèse !

- Sinon, la SILICE donne souvent ce genre d'aspect en surface, y compris le côté "vitreux-jaunâtre-laiteux". La concrétion de "Toby" n'est pas de l'hématite. Si on commence à s'affoler pour des objets aussi ordinaires, on n'est pas sortis de l'auberge.
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Darkangel
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mer 1 Juin - 11:53

Donc nous sommes bien d`accord...nous sortons de l`auberge car cette dernière ne nous offre pas le gîte et le couvert météoritique lol!
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dulot



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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mer 1 Juin - 12:49

Sanscelerien a écrit:
Huuummm, étrange l'aspect de votre pierre...

Ce que vous nous montrez sur les photos macro ne me semble pas être la matrice.

On dirait que c'est l'accumulation de matiére fusionnée dans une cavité.

Cette couche fusionée n'est pas necessairement une croûte de fusion. Votre pierre pourrait par exemple avoir subit une fusion superficielle dans un four. La disposition des lignes d'écoulement dans toute la pierre pourrait donner des indices.

Y a-t-il ou pas une sorte de ceinture d'accumulation de matiére fusionnée prés de "l'equateur" de votre pierre?

Un aimant puissant suspendu d'un fil se comporte commment à proximité de la pierre?

J'hesite un peu de vous dire de polir un coin pour arriver à la matrice parce que au cas ou (pas trés probable pourtant) ce serait une ureilite, la beauté de la pierre entiére pourrait être plus important que ce test de la matrice. Dans ce cas mon conseil serait de la montrer à un spécialiste au Musée d'Histoire Naturelle à Paris.
Un géologue "régulier" difficillement aura les connaissances pour identifier une météorite et encore moins d'une classe rare.

Il peut s'agir simplement d'une concrétion qui a subi un "traitement" au four mais au cas ou ce serait une météorite, ce serait d'une classe rare et trés fraiche.

Puis-je vous suggérer des photos de coté et à la verticale d'un coté et d'autre? Lumiére douce mais directionelle à 45º si possible. Wink

Saludos et bonne chance!

Sanscelerien

merci sanscelerien pour toutes ces precisions
effectivement c'est dommage d'abimer ce cailloux
cote aimant il y a un leger mouvement ainsi que avec une boussole, l'aiguille vibre
voici d'autres photos prisent tout a l'heure sous plusieurs angles cote et dessus
il est certain que c'est un cailloux "naturel" et qu'il ne provient pas de la main de l'homme
je crois que je vais suivre vos conseil et contacter un museum
http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1116.jpg
http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1117.jpg
http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1118.jpg
http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1119.jpg
http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1120.jpg
http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1121.jpg
http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1122.jpg
http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1123.jpg
http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1124.jpg
http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1125.jpg
http://i23.servimg.com/u/f23/16/53/52/07/img_1126.jpg


merci par avance
dominique
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MessageSujet: Re: Pierre de Dulot   Mer 1 Juin - 13:41

Pas une musée quelconque! Les météorites ne sont pas une matiére commune. Pas beaucoup de monde en dehors de ces communeautés d' amateurs des pierres celestes saurait identifier un "rollover lip".

En alternative allez à la foire d'Ensishein. Vous y rencontrerez la plus haute concentration possible d'experts et amateurs de toute la France.

Je crois voir sur vos images des signes d'orientation en vol, surtout ce qu'on appelle un "rollover lip", ce qui est un trés bon signe.

C'est la sorte de rebord en bas à droite et aussi à gauche dans l'image 1123.

Faites une recherche en google images avec les mots "meteorite roll over lip oriented" (sans les guillemets)

Si vous voudrez faire une image de ce détail Wink ...
Juste pour convaincre mes amis qui sont encore sceptiques... LOL
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