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 Thin section

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jmm
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MessageSujet: Re: Thin section   Mer 11 Mai - 16:46

Oups effectivement, je pensais avoir mis une autre photo, heureusement que tu suis Rahan merci sunny ça vient d'une lame mince de CV3 et les chondres ressortent parfaitement sur fond de matrice noire, par contre le chondre à côté est un PO (constitué de clast d'olivine à l'imagerie) donc ça laisse penser qu'il ne s'est pas détaché de celui-ci mais plutôt qu'il a bousculé, rogné le RP pour se faire de la place Wink
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METEORPASSION
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MessageSujet: Re: Thin section   Jeu 12 Mai - 17:32

Quel type d'éclairage utilises tu ? (led, ampoule...)
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jmm
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MessageSujet: Re: Thin section   Jeu 12 Mai - 18:31

Celle fournie avec halogène 20 W, mais quel est le mieux ?
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stelvino
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MessageSujet: Re: Thin section   Sam 14 Mai - 12:47

Bonjour,
1-Excusez-moi si je répond tardivement mais je viens d'avoir le droit de poster.
2-D'abord je dois dire que les lames de Anne sont super professionnelles; c'est ce qu'il y a de mieux sur la toile. Il faut savoir aussi que faire des lames mince de météorites est plus difficile que faire des lames de roches terrestres car les météorites ont tendance à s'effriter lorsqu'on les réduit. Cela à cause des chocs innombrables subis dans leur longue vie. On observe alors fréquemment des trous dans les lames lorsque celle-ci sont effectuées par des laboratoires habitués à traiter les roches terrestres. Voir l'image suivante.

[img]https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/545/chondretrou.jpg/[img]


3- Laurent tes lames sont esthétiquement époustouflantes! Psychédéliques même!

4- Comment faire apparaître l'image dans le corps du texte?
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l'orpailleur
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MessageSujet: Re: Thin section   Sam 14 Mai - 14:49

Quand tu est sur ton hébergeur d'image (imageshack) sur la droite tu as intégrer cette image, tu as forum, tu clique pour copier le lien et tu le colle dans ton texte
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jmm
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MessageSujet: Re: Thin section   Sam 14 Mai - 16:34

Joli ce RP cheers
Il y a aussi un hébergeur d'image dans les icônes quand on répond Wink
Je viens de créer (finalement) ma page sur les lames minces sur mon blog, comme ça j'évite d'encombrer le forum avec mes photos comme ses derniers temps Rolling Eyes http://j2mm.unblog.fr/thin-section/ et en plus il y a quelques explications sunny
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METEORPASSION
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MessageSujet: Re: Thin section   Lun 16 Mai - 16:46

Coté éclairage, la led a fait de grand progrès, une lumière plus "blanche" moins jaune (chaude) que le filament (même compensée avec un filtre style 106 pour redonner une couleur plus naturelle)

La led donne ainsi de meilleurs résultats pour moi (mes dernières photos ont été faites avec un éclairage Led Wink )

Super les photos sur ton site JMM, ca progresse à pas de géant, bravo !
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Thin section   Mar 19 Juil - 19:19

Bonsoir,

J’ai repensé aux difficultés relatives rencontrées par Jmm lors de prises de vues de sa TS Wellman (f) H3.5. Le sujet n’était pas le plus facile pour se faire la main. Une TS de cette météorite a un aspect noir à cause de très nombreuses microparticules de métal présentes. Elles ont tendance à affaiblir la vivacité des couleurs.
J’ai donc pris ma TS de Wellman (f) pour bien percevoir cette difficulté. De nombreux grains de pyroxènes et olivine parsèment la matrice noire (à cause de la présence de nombreuses miniparticules de métal, vraiment très fines). Je n’ai pas trouvé de chondre aussi joli que celui de Jmm, mais par contre ma TS présente une différence de lithologie à cause de la présence d’un claste qui semble avoir reçu un métamorphisme moins poussé que la lithologie principale.
Dans le monde si riche des chondrites, je conseillerai toujours en premier lieu de débuter par Allende CV3.2ox. C’est vraiment le cas d’école de l’étude des chondres et il ne serait pas insensé de posséder plusieurs TS de cette pierre de Rosette.


Je joins une vue peu agrandie des deux lithologies et d’autres plus grossies d’autres objets : un chondre à pyroxène barré, 1 cristal automorphe de pyroxène, 1 chondre déformé.
respectivement # 148, 820, 810, 171.


@ +

Fine Lame.

https://redcdn.net/ihimizer/img148/551/wellmanf8923r.jpg
https://redcdn.net/ihimizer/img171/1780/wellmanf8928r.jpg
https://redcdn.net/ihimizer/img820/4139/wellmanf8925r.jpg
https://redcdn.net/ihimizer/img810/8331/wellmanf8927r.jpg
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jmm
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MessageSujet: Re: Thin section   Mar 19 Juil - 20:14

Bonsoir fine lame,en voyant cette série de photos cela m'a motivé pour retourner sur ma Wellman (f).
Ma lame n'a pas cette particularité et reste une H3 classique avec beaucoup de petits chondres et de nombreuses flasques métalliques.
Je commence avec un chondre porphyritique à pyroxène, de nombreux cristaux de pyroxènes forment le chondre (polysomatiques) :




Continuons avec un chondre à olivine barrée avec une partie qui est pratiquement en extinction en lumière polarisée analysée




Une coquille Saint-Jacques est venu se glisser parmis les chondres (pyroxène radial, RP) :




Puis un Porphyritique à olivine et pyroxène pour finir avec diffusion de Fe2+ dans le grain d'olivine :

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Warin Roger
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MessageSujet: Wellman - suite   Mar 19 Juil - 20:26

Ta 2e photo montre en fait une macle d'olivine barrée. J'ai co-écrit un article sur le sujet dans la revue de l'univ. d'Arkansas, Meteorite.
Belle description générale.
Fine Lame.
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MessageSujet: Re: Thin section   Mar 19 Juil - 20:36

Effectivement on voit bien la différence entre les deux cristaux d'olivine qui constituent le chondre, bien vu sunny
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MessageSujet: Re: Thin section   Ven 22 Juil - 15:59

Bonjour fine lame, avez-vous un lien vers l'article dont vous parlez ?
Sinon avez-vous d'autres exemples de cristaux maclés ?
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MessageSujet: Re: Thin section   Ven 22 Juil - 16:55

En attendant la réponse de fine lame, un autre exemple d'une macle d'olivine barrée, la première photo l'analyseur est tourné à 90° la seconde à 45° sur une L3 la NWA 5497 de ma collec : attention les images qui suivent peuvent faire rêver sunny (une des veines de choc a déchiré le chondre sur la gauche de l'image)



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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Thin section   Ven 22 Juil - 21:18

Bonsoir Jmm, & allii,

très beau chondre.

Je t’en prie, tutoies-moi, comme fan de TS…
Impatient que tu es, mais le vendredi soir, je le passe avec mes amis minéralogistes, et on refait le monde… Il est temps pour moi !
Quand je me suis présenté sur la liste j’ai dit que j’étais bien spécialisé en cristallographie. Je connais la minéralogie. Si bien que les aspects des macles ne me sont pas inconnus. J’ai écrit par ex. dans le numéro 42 du Règne Minéral, une revue assez exhaustive sur la calcite, avec deux autres co-auteurs. Très proche des amateurs de minéralogie, il n’est pas étonnant que j’aie découvert qq petites choses, comme en 1997, la 1ère épitaxie d’hématite sur rutile décrite. Quand j’ai commencé à photographier les lames minces, vers 2005-2006, j’ai vu ce comportement bizarre de certains chondres BO. J’en ai déduit à la présence possible d’une macle, mais il fallait le prouver. J’ai demandé à un proche ami spécialisé de m’aider à le faire (Dr Frédéric Hatert). Nous avons publié cet article avec aussi John Kashuba dont tu connais la réputation et dont les contributions sont toujours déterminantes. C’est d’ailleurs cette macle qui nous a permis de faire connaissance en 2007. Cet aspect cristallographique des chondres BO n’avait jamais été étudié de cette façon. Aujourd’hui, il n’est plus permis de ne pas comprendre pourquoi un chondre à olivine barrée donne toujours les mêmes aspects de barres parallèles quelle que soit la coupe aléatoire de cette petite sphérule silicatée. As-tu déjà réfléchi à cela ?
Ce papier est par dans la revue américaine « Meteorite », en pages centrales.


J’ai repris ma TS Wellman (f) et réexaminé ses divers aspects. Manifestement elle ressemble beaucoup à la tienne, je les trouve d’ailleurs riches en pyroxènes. Ta lame est vraiment belle et grâce à toi, j’ai redécouvert une chondrite H, cette catégorie un peu délaissée. J’ai encore beaucoup à apprendre à leur sujet. Leur lithologie n’est peut-être pas aussi évidente qu’il n’y paraît.
Au fait, sais-tu que Wellman (f) n’est pas encore reprise dans la Database de Meteoritical Bulletin ?


@ +

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MessageSujet: Re: Thin section   Sam 23 Juil - 9:19

Warin Roger a écrit:
Aujourd’hui, il n’est plus permis de ne pas comprendre pourquoi un chondre à olivine barrée donne toujours les mêmes aspects de barres parallèles quelle que soit la coupe aléatoire de cette petite sphérule silicatée. As-tu déjà réfléchi à cela ?

Bonjour fine lame,
C'est vrai que les chondres d'olivine barrée présente toujours des lattes quel que soit son angle et j'avoue que je ne me suis même pas posé la question pale je débute et ça ne fait que quelques mois que je me plonge dans l'univers des lames minces et je n'ai pas toutes les cartes en mains pour déchiffer ce que veulent pourtant me dire les minéraux. Je cherche à comprendre le mécanisque de tout ce smilbilililic.
Je n'en suis qu'au début d'où ma joie de vous avoir pour répondre toujours gentiment aux diverses solicitations sunny
J'aimerai savoir comment est-ce possible ? Et aussi, je fais le rapprochement avec les chondres à pyroxène barré ? Et enfin, est-ce dû à cette macle qu'on obtient toujours c'est aspect parallèle des segments ?
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MessageSujet: Re: Thin section   Sam 23 Juil - 19:58

[quote="jmm"]
Warin Roger a écrit:
Et enfin, est-ce dû à cette macle qu'on obtient toujours c'est aspect parallèle des segments ?

Embarassed J'ai écrit à la va vite avant de faire un aller retour dans l'Aveyron en fin de matiné et j'ai très mal formulé cette dernière question, les deux précédentes sont bonnes mais pour celle-ci je voulais demander si quand le chondre est maclé est-ce qu'on retrouve la délimitation des cristaux par rapport aux lattes ou est-ce possible que les lattes soient en continues malgré le changement de cristal ?
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MessageSujet: Re: Thin section   Sam 23 Juil - 21:48

Bonsoir Jmm & allii,

Tes questions, toujours pertinentes, demandent une réponse plus explicite qu’un simple jet de paroles.

Que puis-je faire pour publier sur la liste un articulet de 3 ou 4 pages par exemple ? Je peux le déposer sur le site de l’AGAB.

@ +

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impactika
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MessageSujet: Re: Thin section   Sam 23 Juil - 22:08

Je peux aussi le mettre sur mon serveur, et vous donner un "link" direct.

J'ai de la place.
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MessageSujet: Re: Thin section   Mar 9 Aoû - 9:40

J'ai profité du festival pour poser la question à laquelle je cherche toujours la réponse Embarassed

"Pourquoi un chondre à olivine barrée donne toujours les mêmes aspects de barres parallèles quelle que soit la coupe aléatoire de cette petite sphérule silicatée ? "

Je demande d'abord à Vivien mais il ne savait pas, alors je me dirige vers the "specialist" disponible sur place et la réponse m'a tout à fait surpris : "si ce n'est pas dans l'orientation de l'olivine on ne voit rien". Shocked J'ai pas insisté et en gardant à l'esprit un chondre où on ne voyait rien, j'ai bien dû rigoler tout seul lorsque cette image me revenait à l'esprit Very Happy

Comme quoi certaine personne même si elle ne connaisse pas la réponse, préfère répondre n'importe quoi plutôt que d'avouer leur ignorance sur le sujet

J'aimerais vraiment comprendre comment est-ce possible mon cher fine lame ? Wink
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Thin section   Mar 9 Aoû - 20:37

Salut à tous, à Jmm en particulier.

Car il ne se laisse pas désarçonné. C’est bien de ne pas croire sans preuve.
Pour un événement indépendant de ma volonté (le webmaster de l’AGAB est en vacances), je n‘ai pas encore publié un résumé de l’article que j’ai co-écrit avec John Kashuba et Frédéric Hatert. Comme je souhaitais favoriser le site du club que je préside, j’ai réservé la primeur à
www.agab.be bien qu’ Anne m’ait gentiment offert l’hospitalité.
Pour résumer le problème, sachant que l’olivine barrée est en fait un monocristal, malgré qu’elle soit constituée de 10 ou 20 barres. Ces barres sont des feuillets cristallins d’une certaine épaisseur, comme vous savez, séparés par les résidus de la cristallisation (tout ce qui n’est pas de l’olivine, en particulier les feldspaths). C’est ici qu’il faut me faire confiance, ces plaques d’olivine ne font qu’un seul cristal, car la continuité optique du chondre barré le prouve. Elles appartiennent toutes à un seul réseau cristallin.
A ce stade, on est toujours sur la ligne de départ. Un cristallographe (en français traduit du grec, un gars qui n’a pas peur des maths et qui sait dessiner un cristal), en fait un gars qui sait orienter un cristal dans l’espace, définir les paramètres de la maille unitaire et orienter les axes a, b et c et les angles que ceux-ci font entre eux. Ceci est le premier pas du cristallographe, pas toujours facile à effectuer. De grands hommes français ont été des maîtres de cette science, en particulier l’Abbé Réné-Juste Haüy, A. Lacroix, et un grand oublié de Strasbourg que je respecte beaucoup, Georges Friedel. Ce dernier a généralisé d’une manière magistrale la loi des macles, déjà en 1905. Depuis on n’a pas fait mieux. J.B. Biot que vous connaissez n’était pas un manchot non plus (collègue astronome de Haüy).
Bref, si l’on veut parler de l’olivine barrée, il faut commencer par placer les 3 axes de l’olivine. Cela ne se fait pas dans des machines modernes super-sophistiquées et informatisées. C’est la raison pour laquelle cette étude n’a jamais été faite avant, je suppose. Il faut faire de la microscopie optique sur les chondres, comme l’ont manipulée des centaines de chercheurs des siècles précédents.


Dans notre papier, ce travail a été fait (on peut le lire en anglais dans la revue, excellente d’ailleurs, « Meteorite » (Arkansas). J’en ai fait un résumé depuis plusieurs semaines qui attend notre webmaster. Il ne sera pas plus difficile à lire et sans doute moins, que les propos qui précèdent. Depuis j’ai d’ailleurs griffonné des réflexions sur les angrites. Elles me suffisent pour m’échapper de la grisaille du nord que je ne vois même pas. Les poireaux et les patates que je cultive se portent bien. Donc un peu de patience Jmm… Et merci de me faire confiance sur ce point.

Fine Lame.
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MessageSujet: Re: Thin section   Jeu 25 Aoû - 18:36

Bonsoir
La page des lames minces s’est quelque peu engourdie, dépassée par la chasse aux météorites.


Je ne résiste pas au plaisir de vous montrer cette photo que j’ai prise après-midi. J’ai été moi-même ébloui à sa vue.
Je ne désire pas concurrencer le jeu de reconnaissance des météorites, ce serait trop difficile (même pour moi). Mais avez-vous une idée du type de météorite que c’est ? ou du moins sa grande famille?
Et puis cela relance le Schmilblick !
Je pense qu’Anne est dispensée de parler la première…


Vous serez étonnés…

@ +,
Fine Lame.


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Darkangel
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MessageSujet: Re: Thin section   Jeu 25 Aoû - 19:10

Achondrite of course ?
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Thin section   Jeu 25 Aoû - 20:10

Of course Dark, what else?

Fine lame.
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MessageSujet: Re: Thin section   Jeu 25 Aoû - 20:36

Martienne ?
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Warin Roger
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MessageSujet: Re: Thin section   Jeu 25 Aoû - 21:06

Non, mais elle en a vu de toutes les couleurs.
Essayez de préciser la classe.
En fait je suis confus de vous poser un problème si difficile, mais les résultats vous combleront.
Fine Lame.
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MessageSujet: Re: Thin section   

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